Un Fordson "F" essence qui tourne au gasoil...

de toutes façons comme je le dis plus haut , il y a plein de systemes et le but du post n'est pas de les enumerer (enfin je crois pas) , mais de debattre sur les moteurs essence qui tournent au gasoil

master tu peux tres bien commander d'une façon ou l'autre , si ton melange ne reste pas correct ca ne marchera pas , je rejoins en tous points wallut sur ce sujet , des qu'on sortira du RS ideal, la combustion sera de moins en moins complete
nommez le comme bon vous semble
- yo je comprend pas trop ta question , ca fait deux ou trois fois que tu reviens sur le sujet , essayes de m'expliquer mieux ce que tu veux dire stp, et je ne pige tjrs rien a tes formules lol

d'ailleurs wallut as-tu fais MCI ? ca me rappelle les propos et expression de mon fils !

Salut,

C'est bien parceque Wallüt fait MCI que j'insiste un peu!

Alain, on est d'accord, juste ce terme de RS que j’interprète comme une valeur fixe, fonction du carburant/comburant utilisé.
LE rapport Stoechio combustion neutre diesel: 15/1
en pratique le rapport avoisine plutôt 30/1...

Yo

Bonjour

Ah moi qui pensais entendre le mots stochiométrique  seulement dans mes cours .
Tu as raison aztek on l'obtiens directement a partir de l'équation de combustion d'un carburant dans l'air .

Attention le dosage c'est pas la richesse .
Le dosage stoc c'est la masse de carburant sur la masse d'air qui s'écris sur la forme 1/x   pour de l'heptane par ex  il est de 1/15.1 (donné par l'équation de combustion)

la richesse c'est 1/λ   ou λ (lambda) représente un coefficient d'air
ca revient à la formule donnée par Aztek  

Maintenant si on voudrai un dosage de 1/18 avec un dosage stoc de 1/15.1  
il nous faudrait une richesse de 1/18x15.1= 0.858      

Pour les grandeurs
Richesse = λ = 1 --> on utilise le dosage stoc
Richesse > 1 --> on utilise un mélange riche
Richesse < 1 --> on utilise un mélange pauvre


a+

Z'avez fini d'vous la péter la avec votre connaissance

En tout cas merci j'en apprends beaucoup, je ne comprents pas tout mais c'est bien instructif.

Crdt

balou t'es pas culturé c'est pour ca tkt j'y pompe queutch non plus aux formules

ALAIN/als a écrit:..... pas culturé ....

C'est bien la peine d'avoir des tracteurs AGRICOLES... destinés à "culturer'

Masterorion a écrit:

ALAIN/als a écrit:..... pas culturé ....

Et la culture, c'est comme la confiture, moins on n'en a, plus on l'étale !
(Jean YANNE je crois)

ET MOI J'ETALE !!!!!!!!!!! normal j'ai pas droit a la confiture

mode humour on -Ah c'est pour ça que t'es grognon ! -mode humour off


Pour la citation ça serait peut-être bien plutôt Françoise Sagan.

grognon moi ?

Bonjour,
La question de GORDINI07 était je crois:"J'aurais quelques questions techniques à poser aux techniciens des VSA" .
Je pense qu'il a de quoi s'instruire avec toutes ces réponses!!!!!!!
Salutations
Gilles

De vrais gamins que veux-tu ! z'ont besoin de se défouler et c'est sur les VSA qu'ils le font !.... mais si on sonnait la fin de la récré, parce que là mon instruction personnelle est au point mort !
a+
JP

c'est pour te laisser le temps d'ingurgiter tout ca ! pis on apprend mieux en rigolant , souviens-toi de tes etudes

Bonjour,

Superbes docs sur les semi-diesel! je n'avais pas lu! à vous!
Merci à Wallut pour ces cours Si autrefois on  régler les moteurs "riches"; les recherches sur la combustion (avec de nouveaux calculs/expérimentations...), des matériaux et tolérances de meilleures qualité ont permis de diminuer les pollutions (je me souviens des indenor et autres saviem qui me faisaient    );
Les réglages en sont devenus "plus délicats"
JJR24

Salut,

Je farfouillais sur le net à propos de Memini, j'ai trouvé ceci:


Mais des fois, inutile d'aller chercher bien loin!!    :

https://vieilles-soupapes.1fr1.net/t26629-collecteur-memini

moatmeister a écrit:Il ya 2 carburateurs distincts, l'un pour le démarrage de l'essence et l'autre pour le diesel. Le tracteur est également équipé d'une pompe à eau pour aider à refroidir comme il a besoin de courir très chaud. Il fonctionne bien mais est très enfumé et puant!

à+,
Yo

Bonjour
voilà le sujet que je cherchais mais ma mémoire ayant des lacunes ,je ne savais plus quel en était le titre et l'auteur...
Merci Yo !
a+
JP

Bonjour
Un autre système pour éviter l'essence qui était fort chère à l'époque:



a+
JP

Bonsoir,

Aztek!

Eh! ça me rappelle le Latil de feu mon beau-père

"... je viens d'avoir des nouvelles de mon pote ayant eut cet engin il y a une bonne trentaine d'années !!!
c'est un moteur à allumage a magnéto , et le principe de marche est : démarrage a la manivelle ( pas de démarreur ) et quand le moteur part sur l'essence , une vise sans fin tourne sur un galet pendant une dizaine de tours et qui déclenche automatiquement l'injection fuel et coupe le jus de l'allumage ainsi que l'arrivée d'essence !! et tout cela dans un temps assez bref , sans attendre le réchauffement du bloc comme je l'indiquais plus haut !! à par ça , je n'en sais pas plus !! ..."
Depuis:
http://lord.anonymous.free.fr/forum_aceboard_latil/index.php?sid=00008ec149efd5701fe01d7b71528683
JJR24

_________________

latil

Salut,

Concernant "Brandt-Bagnulo", ici:
Page 114/134
http://delibra.bg.polsl.pl/Content/15872/P-102_1940_No196.pdf




et
https://www.google.fr/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=5&ved=0ahUKEwiE5ZOx6J3LAhWDWw8KHe0wC_MQFggwMAQ&url=https%3A%2F%2Fpatentimages.storage.googleapis.com%2Fpdfs%2FUS2422610.pdf&usg=AFQjCNGm1tx_-XpDpmU_Mek0F0ADXR-9ng&sig2=3EeSg17EkBi07JsNXtc20Q&cad=rja


Yo


Edit:

concernant le moteur Bagnulo:


Depuis la revue "La Stampa Sportiva 1921"
http://www.digibess.it/fedora/repository/object_download/mauto:ssport-01042/PDF/mauto_ssport-01042.pdf

Bonsoir a tous

Au sujet des moteurs Diésel qui démarrent a l'essence entre autre les moteurs IH et Hanomag
La culasse comporte 3 soupapes , une d'admission  et bien sur une d’échappement et la troisième sert a mettre en communication une chambre qui est dans la culasse qui sert a baisser le taux de compression pour démarrer le moteur a la manivelle et c'est cette chambre qui comporte la bougie d'allumage
Le moteur comporte une pompe d'injection et un carburateur et une magnéto
Le démarrage se fait troisième soupape constamment  ouverte , pompe d'injection coupée , carburateur alimenté , magnéto en marche et par un jeu de papillons qui fait aspirer le moteur le mélange air essence pour démarrer en suite quand le moteur tourne il faut le laisser chauffer puis on bascule en fonction Diesel , troisième soupape se ferme , la pompe d'injection alimentée et papillons en position aspiration air et tout ça se fait avec un seul levier

Re,

La culasse comporte 3 soupapes...

Ne serait-ce pas ce principe sur ce moteur? :
https://vieilles-soupapes.1fr1.net/t39379-moteur-kaelble

Yo

Bonjour

Si je comprend bien Brandt-Bagnulo il font carrément une culasse pour faire marché au diesel il y à peut être déjà un système avec une pompe à injection .


a+

Mais enfin pourquoi vous sous torturez les méninges...!!! Pourquoi vouloir faire tourner ce pauvre FORDSON F au gasoil alors qu'il existe un moteur fait exprès!!!
A quoi ça sert que Rudolph DIESEL se soit décarcassé il y a plus d'un siècle...!!!
J'ai restauré 3 tracteurs en "bi-carburation" 1 farmall H, 1 John Deere A et 1 Fordson F (que j'ai toujours) Eh bien quand les moteurs sont bien chauds on passe sur l'alimentation kérosène et ils tournent parfaitement. Pour avoir essayé d'autres mélanges notamment essence-pétrole lampant je peux vous dire que c'est à pleurer! impossible à régler et quand le moteur cale il y a de la "vaisselle" à faire. Je pense qu'il doit en être de même avec le gasoil sauf à inventer des modifications aussi compliquées qu'inutiles! Mais après tout pourquoi pas,
Bonne journée

A.G.

pony qd tu l'arrete c'est sur l'essence non ?

PONY24 a écrit:Mais enfin pourquoi vous sous torturez les méninges...!!! Pourquoi vouloir faire tourner ce pauvre FORDSON F au gasoil alors qu'il existe un moteur fait exprès!!!
A quoi ça sert que Rudolph DIESEL se soit décarcassé il y a plus d'un siècle...!!!
J'ai restauré 3 tracteurs en "bi-carburation" 1 farmall H, 1 John Deere A et 1 Fordson F (que j'ai toujours) Eh bien quand les moteurs sont bien chauds on passe sur l'alimentation kérosène et ils tournent parfaitement. Pour avoir essayé d'autres mélanges notamment essence-pétrole lampant je peux vous dire que c'est à pleurer! impossible à régler et quand le moteur cale il y a de la "vaisselle" à faire. Je pense qu'il doit en être de même avec le gasoil sauf à inventer des modifications aussi compliquées qu'inutiles! Mais après tout pourquoi pas,
Bonne journée

A.G.

A chaque publicité d'époque vantant les mérites de ces adaptations au Gasoil , l'argument est "ECONOMIE" puisqu'à l'époque il y avait une énorme différence de tarif entre l'essence et le gasoil , voire le fuel domestique comme certains l'ont cité sur leur réclame !

Bien évidement, d'autres remplaçaient le moteur essence par un Diesel (CLM ou autre) mais le coût (toujours lui) de la transformation était bien supérieur.



a+
JP