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moteur très très capricieux Help
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Les Vieilles Soupapes Agricoles :: Toute la mécanique. Vos pannes et vos restaurations :: la mécanique : pannes et remèdes
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Re: moteur très très capricieux Help
ok je regarde ca demain. si les culbuteurs restent en appui ca veux dire que les soupapes ne ferment pas c est ca?
faut que je regarde la doc pour le jeux.
merci la suite demain si pas trop de pluie...
faut que je regarde la doc pour le jeux.
merci la suite demain si pas trop de pluie...
Hook71- Résident permanent
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Tracteurs : FU 265d tractopelle ford 3500
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Re: moteur très très capricieux Help
le moteur est a refaire il y a trop de desequilibre d un cylindre a l autre moins de 5 bars sur ces moteur
tu na pas la carte grise pour l annee
etle compteur indique combien
tu na pas la carte grise pour l annee
etle compteur indique combien
honore jm- Grand fan du forum
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Re: moteur très très capricieux Help
non pas de carte grise. je pensais que pour les engins btp il n y en avait pas?
le compteur indique 580. il a du faire deja un tour ou + ?
le compteur indique 580. il a du faire deja un tour ou + ?
Hook71- Résident permanent
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Tracteurs : FU 265d tractopelle ford 3500
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Re: moteur très très capricieux Help
En fait si les culbuteurs restent en appui , les soupapes ne se ferment pas correctement , de ce fait , tu as une fuite au niveau des sièges de soupapes .
Il y a plusieurs méthodes pour contrôler le jeu aux soupapes , certains ont des grandes théories , moi je mets une soupape d'un cylindre complètement enfoncé et je règle l'autre soupape du même cylindre . De cette façon tu es sûre de pas faire de bêtise et c'est simple , une soupape en appui , tu fais l'autre .
Cependant je doute que ton problème soit de la , en effet voir cela sur les trois cylindres est bizarre . Par contre c'est peut être les siège de soupapes qui sont fuyard et du coup cela t'éviterais de déposer l'embiellage .
Il y a plusieurs méthodes pour contrôler le jeu aux soupapes , certains ont des grandes théories , moi je mets une soupape d'un cylindre complètement enfoncé et je règle l'autre soupape du même cylindre . De cette façon tu es sûre de pas faire de bêtise et c'est simple , une soupape en appui , tu fais l'autre .
Cependant je doute que ton problème soit de la , en effet voir cela sur les trois cylindres est bizarre . Par contre c'est peut être les siège de soupapes qui sont fuyard et du coup cela t'éviterais de déposer l'embiellage .
Sebdu29- Résident permanent
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Re: moteur très très capricieux Help
petites questions bêtes , comment faire descendre les pistons à la main?
Et ça se cale comment un moteur comme ça s 'il faut déculasser. Je l'ai déjà fait pour un vieux Bedford de 79 mais là c 'est peut être particulier ?
merci en tous les cas pour ces précieuses infos
Et ça se cale comment un moteur comme ça s 'il faut déculasser. Je l'ai déjà fait pour un vieux Bedford de 79 mais là c 'est peut être particulier ?
merci en tous les cas pour ces précieuses infos
Hook71- Résident permanent
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Tracteurs : FU 265d tractopelle ford 3500
Date d'inscription : 13/03/2015
Re: moteur très très capricieux Help
bon voilà ce qu'il y a sous le cache culbuteur
photo 1 coté ventilo
" />
milieu
" />
et 3ème paire de culbu
" />
bizarre que celui du milieu soit a la même hauteur, qu'il n' y est pas de décalage entre les deux appuis des culbuteurs.
Pour les autres paire de culbu rien ne vient en appui pour ceux qui sont haut. normal ou pas?
photo 1 coté ventilo
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milieu
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et 3ème paire de culbu
" />
bizarre que celui du milieu soit a la même hauteur, qu'il n' y est pas de décalage entre les deux appuis des culbuteurs.
Pour les autres paire de culbu rien ne vient en appui pour ceux qui sont haut. normal ou pas?
Hook71- Résident permanent
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Tracteurs : FU 265d tractopelle ford 3500
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Re: moteur très très capricieux Help
j' ai trouvé la doc moteur ford 2000 et ford 3000 qui sont les mêmes moteur, il semblerais que ce soit le même que mon 3500.
Le taux de compression indiqué est compris entre 16.5 et 17.5 . donc mon premier cylindre serait bon en compression.
on dirait que mes soupapes restent coincées ouverte ?
Sur la doc il ne parle pas de caler le moteur avant démontage de la culasse. bizarre
Le taux de compression indiqué est compris entre 16.5 et 17.5 . donc mon premier cylindre serait bon en compression.
on dirait que mes soupapes restent coincées ouverte ?
Sur la doc il ne parle pas de caler le moteur avant démontage de la culasse. bizarre
Hook71- Résident permanent
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Tracteurs : FU 265d tractopelle ford 3500
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Re: moteur très très capricieux Help
Bonsoir à tous ,
Pour moi à voir les photos , il y a beaucoup trop de jeu aux culbuteurs , ou c'est peut être un effet d'optique , on dirais qu'une soupape est coincée ouverte .
Pour la compression , le taux de compression n'est pas la pression de compression que tu dois mesurer au compressiomètre .
Pour déculasser , tu n'as pas de calage à faire , tu déculasse , je pense que toi tu as déjà démonter un moteur avec arbre à cames en tête et du coup calage d'arbre à cames . La tu auras juste les culbuteurs à re régler , et bien sûr la culasse à serrer au couple .
Pour moi à voir les photos , il y a beaucoup trop de jeu aux culbuteurs , ou c'est peut être un effet d'optique , on dirais qu'une soupape est coincée ouverte .
Pour la compression , le taux de compression n'est pas la pression de compression que tu dois mesurer au compressiomètre .
Pour déculasser , tu n'as pas de calage à faire , tu déculasse , je pense que toi tu as déjà démonter un moteur avec arbre à cames en tête et du coup calage d'arbre à cames . La tu auras juste les culbuteurs à re régler , et bien sûr la culasse à serrer au couple .
Sebdu29- Résident permanent
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Localisation : 29 , Ploudaniel
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Re: moteur très très capricieux Help
Salut,
+1
à croire que y'a qqchose entre soupape et siège...
Photo 2, il semble que la queue de soupape ait creusé le culbuteur ?
à+,
Yo
Sebdu29 a écrit:Pour moi à voir les photos , il y a beaucoup trop de jeu aux culbuteurs , ou c'est peut être un effet d'optique , on dirais qu'une soupape est coincée ouverte .
+1
à croire que y'a qqchose entre soupape et siège...
Photo 2, il semble que la queue de soupape ait creusé le culbuteur ?
à+,
Yo
Re: moteur très très capricieux Help
oui d 'accord avec toi , il y a usure et queue de soupape marquée.
juste petite question de novice . quelle est la soupape d 'admission et celle d 'échappement?
sur la photo 1 et 3 la soupape enfoncé est différente , admission ouverte sur l' une et échappement sur l'autre le présume. mais sur celui du milieu elle doit être ouverte comment?
je vais faire tourner le moteur à la main pour voir comment ca évolue a œil nu.
juste petite question de novice . quelle est la soupape d 'admission et celle d 'échappement?
sur la photo 1 et 3 la soupape enfoncé est différente , admission ouverte sur l' une et échappement sur l'autre le présume. mais sur celui du milieu elle doit être ouverte comment?
je vais faire tourner le moteur à la main pour voir comment ca évolue a œil nu.
Hook71- Résident permanent
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Tracteurs : FU 265d tractopelle ford 3500
Date d'inscription : 13/03/2015
Re: moteur très très capricieux Help
et si un soupape reste ouverte le piston risque d 'être marqué ++ non?
rhooo je crois que je suis pas au bout de mes surprises
rhooo je crois que je suis pas au bout de mes surprises
Hook71- Résident permanent
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Tracteurs : FU 265d tractopelle ford 3500
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Re: moteur très très capricieux Help
sur le Bedford que j' avais démonté une sorte de vis coinçait la fermeture d'une soupape, j' ai halluciné lorsque j' ai ouvert . piston marqué j' ai tout changé
Hook71- Résident permanent
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Tracteurs : FU 265d tractopelle ford 3500
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Re: moteur très très capricieux Help
ce matin j ai ouvert le devant du tracto pour voir si je pouvais tourner le volant moteur avec douille de 30. mais il y une pompe a huile hydraulique (je pense) branché dessus....pffg du coup j ai mis la batterie et donné des petits coup de demarreur. toutes les soupapes montent et descendent..
j ai remarqué que les pousses culbuteurs avaient un jeux lorsqu ils n etaient pas en appui sur la queue de soupape.
pour un reglage des culbu faut il etre au PMH?
j ai remarqué que les pousses culbuteurs avaient un jeux lorsqu ils n etaient pas en appui sur la queue de soupape.
pour un reglage des culbu faut il etre au PMH?
Hook71- Résident permanent
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Tracteurs : FU 265d tractopelle ford 3500
Date d'inscription : 13/03/2015
Re: moteur très très capricieux Help
Bonjour,
Le manque de compression ne vient pas du réglage des culbuteurs vu le jeu.
La seule solution est de retirer la culasse et voir l'état des soupapes et sièges de soupapes. Si cela est bon, il reste la segmentation.
Travail à faire de préférence avec un mécano ou avec une personne ayant de bonnes connaissances en mécanique.
Pour l'âge de l'engin, il doit y avoir sur la fonderie du carter de boîte , à coté du démarreur, une série de chiffre et de lettre gravée. vous la relevé et me l'envoyé, je pourrais certainement vous donner l'année de construction.
Salutations
Gilles
Le manque de compression ne vient pas du réglage des culbuteurs vu le jeu.
La seule solution est de retirer la culasse et voir l'état des soupapes et sièges de soupapes. Si cela est bon, il reste la segmentation.
Travail à faire de préférence avec un mécano ou avec une personne ayant de bonnes connaissances en mécanique.
Pour l'âge de l'engin, il doit y avoir sur la fonderie du carter de boîte , à coté du démarreur, une série de chiffre et de lettre gravée. vous la relevé et me l'envoyé, je pourrais certainement vous donner l'année de construction.
Salutations
Gilles
hume- Grand fan du forum
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Localisation : NOTRE DAME DE MONTS
Age : 77
Date d'inscription : 19/06/2010
Re: moteur très très capricieux Help
j' ai relevé mes jeux de soupapes , je trouve qu'il sont très important par rapport à ce que j' ai pu lire (admission 0.36/0.41 et echappement 0.43/0.48)
j' ai fait tourné le moteur a petit coup de démarreur pour monter au plus haut les culbuteurs un par un et voici que j' ai trouvé:
" />
je pensais que ça pouvait jouer. pourquoi pas dans ce cas ?
J 'ai trouvé ça C5NE6015T ( le 1 est peut être un i majuscule)
merci pour votre aide , ça avance petit à petit
j' ai fait tourné le moteur a petit coup de démarreur pour monter au plus haut les culbuteurs un par un et voici que j' ai trouvé:
" />
Hume a écrit:Le manque de compression ne vient pas du réglage des culbuteurs vu le jeu.
je pensais que ça pouvait jouer. pourquoi pas dans ce cas ?
Hume a écrit:sur la fonderie du carter de boîte , à coté du démarreur, une série de chiffre et de lettre gravée. vous la relevé et me l'envoyé, je pourrais certainement vous donner l'année de construction.
J 'ai trouvé ça C5NE6015T ( le 1 est peut être un i majuscule)
merci pour votre aide , ça avance petit à petit
Hook71- Résident permanent
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Tracteurs : FU 265d tractopelle ford 3500
Date d'inscription : 13/03/2015
Re: moteur très très capricieux Help
Bonjour,
Il doit y avoir un code comme cela:
5 A 12 B
J'explique:
5 ou autre chiffre qui va de 0 à 9 correspond à l'année
A ou autres lettres qui va de A à M correspond au mois ( nous ne prenons pas en compte le I majuscule car ressemble au 1)
12 ou autre chiffre qui va de 1 à 31 correspond au jour
B ou autres lettres qui va de A à C correspond à l'équipe
Sur le rebord de la fonderie le code correspond à l'assemblage de l'engin, mais il y a sur le moteur ou sur différents composant le même code ( boîte, pont, moteur c'est la fabrication et c'est frapper à froid.
Si c'est dans la fonderie comme: C5NN0000 , cela est la référence production usinage.
Pour le manque de compression: comme il y a un jeu important entre le culbuteur et la soupape, celle-ci ferme sans difficulté, donc ce n'est pas cela, par contre le jeu trop important gène l'admission ou l'échappement: donc manque de puissance!!
Salutations
Gilles
Il doit y avoir un code comme cela:
5 A 12 B
J'explique:
5 ou autre chiffre qui va de 0 à 9 correspond à l'année
A ou autres lettres qui va de A à M correspond au mois ( nous ne prenons pas en compte le I majuscule car ressemble au 1)
12 ou autre chiffre qui va de 1 à 31 correspond au jour
B ou autres lettres qui va de A à C correspond à l'équipe
Sur le rebord de la fonderie le code correspond à l'assemblage de l'engin, mais il y a sur le moteur ou sur différents composant le même code ( boîte, pont, moteur c'est la fabrication et c'est frapper à froid.
Si c'est dans la fonderie comme: C5NN0000 , cela est la référence production usinage.
Pour le manque de compression: comme il y a un jeu important entre le culbuteur et la soupape, celle-ci ferme sans difficulté, donc ce n'est pas cela, par contre le jeu trop important gène l'admission ou l'échappement: donc manque de puissance!!
Salutations
Gilles
hume- Grand fan du forum
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Localisation : NOTRE DAME DE MONTS
Age : 77
Date d'inscription : 19/06/2010
Re: moteur très très capricieux Help
ok gilles je comprends mieux pour l hisyoire de compression. bon ben je vais deculasser.
pour les numero c est vraiment de fonderie (en relief) je regardrrai demain je ss a boulo.
merci
pour les numero c est vraiment de fonderie (en relief) je regardrrai demain je ss a boulo.
merci
Hook71- Résident permanent
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Tracteurs : FU 265d tractopelle ford 3500
Date d'inscription : 13/03/2015
Re: moteur très très capricieux Help
Bonjour,
Pas en fonderie les numéros, frapper à froid.
Pas en fonderie les numéros, frapper à froid.
hume- Grand fan du forum
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Localisation : NOTRE DAME DE MONTS
Age : 77
Date d'inscription : 19/06/2010
Re: moteur très très capricieux Help
bonjour à tous
voici ce que j' ai trouvé comme numéro
ND101654L205 voir si dessous je ne sais pas trop si on doit y lire un L majuscule .
" />
voici ce que j' ai trouvé comme numéro
ND101654L205 voir si dessous je ne sais pas trop si on doit y lire un L majuscule .
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Hook71- Résident permanent
- Nombre de messages : 124
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Tracteurs : FU 265d tractopelle ford 3500
Date d'inscription : 13/03/2015
Re: moteur très très capricieux Help
je suis peut être pas au bon endroit
ce numéro est sous le démarreur sur le bas moteur . c 'est le carter d'huile que l'on voit en dessous sur la photo. gilles me parlait du carter de boite .
ce numéro est sous le démarreur sur le bas moteur . c 'est le carter d'huile que l'on voit en dessous sur la photo. gilles me parlait du carter de boite .
Hook71- Résident permanent
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Tracteurs : FU 265d tractopelle ford 3500
Date d'inscription : 13/03/2015
Re: moteur très très capricieux Help
Bonjour,
Effectivement, le numéro que je souhaite ce trouve sur une partie plate du bloc de boîte de vitesse , juste au dessus de l'entrainement de la couronne d'embrayage par le démarreur. Mais elle est certainement un peu caché par le bati du chargeur si présent.
Salutations
Gilles
Effectivement, le numéro que je souhaite ce trouve sur une partie plate du bloc de boîte de vitesse , juste au dessus de l'entrainement de la couronne d'embrayage par le démarreur. Mais elle est certainement un peu caché par le bati du chargeur si présent.
Salutations
Gilles
hume- Grand fan du forum
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Localisation : NOTRE DAME DE MONTS
Age : 77
Date d'inscription : 19/06/2010
Re: moteur très très capricieux Help
c 'est peut être ca gilles ?
" />
mais je ne pense pas car il y a 2 séries de chiffres ?? . ce numéro est juste a coté du démarreur.
" />
mais je ne pense pas car il y a 2 séries de chiffres ?? . ce numéro est juste a coté du démarreur.
Hook71- Résident permanent
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Tracteurs : FU 265d tractopelle ford 3500
Date d'inscription : 13/03/2015
Re: moteur très très capricieux Help
je vais regratter ces numéro car je lis par grand chose .
Sinon par rapport à mon problème je pense que je vais déculasser lundi ou mardi .
Sinon par rapport à mon problème je pense que je vais déculasser lundi ou mardi .
Hook71- Résident permanent
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Localisation : 71
Tracteurs : FU 265d tractopelle ford 3500
Date d'inscription : 13/03/2015
Re: moteur très très capricieux Help
bon j' ai déculassé plutôt que prévu
[img][/img]
[img][/img]
cylindre 1 coté ventilo
[img][/img]
2eme
[img][/img]
3eme
les soupapes ont l' air de bien collé à la culasse.
sur le 2eme cylindre ça a l' air bouffé sur la culasse entre la soupape d 'admission et d 'échappement.
que pensez vous de tout ça?
reste à explorer les segmentations, à voir ?
[img][/img]
[img][/img]
cylindre 1 coté ventilo
[img][/img]
2eme
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3eme
les soupapes ont l' air de bien collé à la culasse.
sur le 2eme cylindre ça a l' air bouffé sur la culasse entre la soupape d 'admission et d 'échappement.
que pensez vous de tout ça?
reste à explorer les segmentations, à voir ?
Hook71- Résident permanent
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Localisation : 71
Tracteurs : FU 265d tractopelle ford 3500
Date d'inscription : 13/03/2015
Re: moteur très très capricieux Help
Salut,
pour juger de l'état des portées soupapes/sièges, il va falloir sortie les soupapes...
il mangeait pas d'eau le moteur?
Yo
pour juger de l'état des portées soupapes/sièges, il va falloir sortie les soupapes...
il mangeait pas d'eau le moteur?
Yo
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