LDA672 sur Goldoni GM4L - huile et fumée

Ok mais qu'est ce que je fais avec l'entretoise une fois décollée ? Si je comprend bien, elle ne sert à rien ?

Bien sûr que si! elle sert à positionner correctement ton axe! il faut la remettre exactement où elle se trouvait après nettoyage. Vérifie si tu as des trous de passage d'huile, dans ce cas nettoyage sérieux aussi!

Bonjour, sur l'axe il y a bien des trous pour l'huile, je vais les nettoyer également.

J'ai reçu mes joints moteur. Lors du démontage, à la base du cylindre, il y avait 1 joint rigide et 1 joint plus fin et souple.

Comme je n'ai pas repéré l'ordre ( ), je présume que pour la repose (de haut en bas) :
- cylindre
- joint rigide
- joint fin souple
- bloc moteur
Est-ce bien cela ?

Autres questions concernant les joints fins et souple dans la pochette, il y a beaucoup de joint de ce type. Dois-je tous les installer ou je remet le même nombre de joint que j'ai démonté ? (pourquoi il y en a autant ?)

Merci pour l'aide

Bonjour,

Les joints fins de chemises sont des cales pour régler la hauteur des chemises par rapport au bloc d'où leur nombre dans la pochette. Vérifie si les chemises affleurent le bloc ou si elles doivent dépasser et de combien. Tu règles ensuite cette valeur avec les cales fournies et lorsque c'est bon tu remontes la culasse. (sans oublier le joint!!!...). Pour l'ordre, les cales vont sur le bloc.
Bonne journée.

A.G.

Bonsoir,
j'ai reposé les chemises sur le bloc avec les pistons dedans. Je n'ai pas bien compris comment les chemises doivent affleurées avec le bloc sachant que le bloc est en dessous des chemises ??désolé.

Ne faudrait il pas qu'avec les cales sous les chemises, lorsque le piston est en position haute il vienne affleuré avec le haut de la chemise ? Dans ce cas, après plusieurs essais un seul joint fin suffit entre la base du bloc et la chemise. est-ce comme cela que je devais le comprendre ?

Merci d'avance

Je n'ai pas dit que les chemises doivent affleurer le bloc! Sur certains moteur c'est le cas, mais sur d'autres elles dépassent ce qui semble être le cas pour ton moteur. Il faut que tu trouves la valeur exacte de ce dépassement et que tu l'ajustes avec les cales du kit. je pense que tu trouveras cela su un site relatif à ton moteur lombardini.
Bonne journée

A.G.

Salut,

Excuse moi, je t'ai raconté des bêtises!!! je pensais que c'était un lombardini refroidi par eau! c'est pour ça que je ne comprenais plus tes questions...!!!
Dans ton cas, les cales servent juste à mettre les cylindres à la même hauteur et bien sûr règlent la position haute des pistons. Tu mets une règle sur un cylindre qui est bon et tu ajustes les autres en fonction, c'est tout simple.
Excuses moi pour cette erreur mais je n'avais rien compris....!!!!!

A plus

A.G.

Me voilà rassuré, je ne comprenais plus rien moi non plus mais avec un peu de recherche j'ai compris ce que tu voulais dire, et qu'il ne s'agissait pas de mon moteur.

J'ai retrouvé ces infos :
http://mototracteurs.forumactif.com/t29774-moteur-lda-672

Donc avec les 2 cylindres à la même hauteur, il faut également que les pistons en position haute viennent affleurées avec le haut du cylindre ? C'est bien ça ?

Merci

tu dois trouver ces infos sur la doc de ton moteur , ca s'improvise pas ! ca joue sur le squish donc faut pas trop deconner

regardes aussi tes guides de soupapes car si jeu excessifs tu te retrouvera avec le meme probleme , pas au debut mais tres vite car ce sont les joints de queus qui vont user a vitesse grand V et rebouffage d'huile

qd tu mettra ta premiere huile preferes-y de la 30 pour le rodage et rodage fini passe en multi genre 15/50 semi

J'ai trouvé le manuel de réparation du LDA672, il est dit que l'espace entre la culasse et la tête de piston est de 0.8 -:- 0.9 mm.
Donc, en ayant un joint de culasse de 0.8 mm, je peux mettre le piston qui affleure avec le haut du cylindre.

J'ai essayé de faire cela et pour que les 2 pistons affleurent avec le haut de leur cylindre respectif :
- sur le piston 1 : il ne faudrait aucun joint d'embase (!)
- sur le piston 2, un seul joint suffit

Est-ce possible ?
Merci d'avance

il faut mettre en precontrainte pour mesurer ca

Ok.
Concrètement comment je dois faire ?

Tu as mesuré avec les cylindres juste posés, Serres les un peu pour qu'ils prennent leur place et reprends la mesure. Tu vas voir qu'il te faudra un joint!

tu mets un bout d'etain sur tout le travers du piston (sans qu'il depasse bien sur) , tu scotch au milieu et tu serre ta culasse sans l'aac, au couple, puis tu redemonte et tu mesure l'etain ecrasé, tu as ton squish , selon si t'es bon ou pas te faudra mettre plus ou moins de joint

PONY24 a écrit:Tu as mesuré avec les cylindres juste posés, Serres les un peu pour qu'ils prennent leur place et reprends la mesure. Tu vas voir qu'il te faudra un joint!

tu as raison pony mais si son moulin a ete deja bricolé il est possible que non , pttre au contraire faudra pas en mettre ou pttre deux ou trois selon

Oui la mesure à été prise cylindre juste posé.
Je présume qu'il ne faut pas refixer les bielles pour faire le test culasse serrée ?

Après le test, en admettant qu'il ne faut pas de joint, qu'est-ce qui ferait l'étanchéité entre le cylindre et le bloc ?

bien sur que si te faut monter le moteur complet sauf aac !! comment veux-tu mesurer le squish sans bielle ?

pour 'instant t'occupes pas de savoir ce qui en serrait en admettant !! mesures ton squish et c'est tout , avant cela on peut rien te dire

Mon pauvre jbvers tu t'agaces pour rien!!!!! Ecoute ce que te dis ALAIN/als et prends les étapes une à une! comment veux tu mesurer la hauteur des pistons si tu ne remonte pas les bielles? Le coup de l'étain, je n'y avais pas pensé mais effectivement c'est génial!!!
Allez AU BOULOT!!!!!

Une autre astuce en plus de l'étain pour régler l'espace neutre, on met plus de joints que nécessaire et surtout on mesure et on repère l'emplacement de chaque épaisseur de joint ce qui fait que lorsqu'on a mesuré l'épaisseur du morceau d'étain écrasé on calcule de combien il faut faire descendre la chemise afin d'avoir la bonne valeur d'espace neutre, on soulève légèrement la chemise on coupe et on enlève le nombre de joints nécessaires pour parvenir à la cote désiré de cette manière on ne redémonte pas l'ensemble cylindre culasse.

Technique valable sur les moteurs Deutz, je ne sais pas si elle est applicable ici.

bonne astuce thierry

Salut,

jbvers a écrit:J'ai trouvé le manuel de réparation du LDA672

As-tu un scanner ?

qu'est-ce qui ferait l'étanchéité entre le cylindre et le bloc ?

Sur Deutz, il y a un joint torique grand diamètre dans une petite gorge en bas de cylindre. Ici, ça ne semble pas être le cas. Une bonne planéité et le serrage?.. éventuellement un rodage, léger, à la pâte à roder entre bloc et cylindre?

à+,
Yo

ALAIN/als a écrit:tu mets un bout d'etain sur tout le travers du piston (sans qu'il depasse bien sur) , tu scotch au milieu et tu serre ta culasse sans l'aac, au couple, puis tu redemonte et tu mesure l'etain ecrasé, tu as ton squish , selon si t'es bon ou pas te faudra mettre plus ou moins de joint

Bonsoir,
Ok compris pour la manip mais comment ce résultat peut il représentatif de l'épaisseur entre la culasse et le cylindre sans le joint de culasse installé lors du remontage pour le test ?
J'ai un joint de culasse de 0.8 d'épaisseur et c'est pile l'épaisseur dont j'ai besoin entre le haut de piston et la culasse, donc si mon piston est affleure le haut du cylindre, pourquoi en faire + ?

Salut,

que dit le manuel atelier ?

http://service.lombardinigroup.it/documents/Manuali%20Officina/Francais/Manuel%20de%20reparations%20GR%206%20matr%201-5302-388.pdf

Sur cette doc atelier lombardini, le réglage de l'espace neutre se fait en jouant avec l'épaisseur du JDC.


Yo

Salut,
Voici ce que j'ai comme documents. Ce n'est apparemment pas le manuel d'atelier mais dans le fichier maintenance, (p41), la hauteur de l'espace mort est donné.
https://onedrive.live.com/redir?resid=E82FF5D6D9CAABA9!11785&authkey=!ADBWcOZN2W0tPbk&ithint=folder%2cpdf

Ma situation ressemble très fort à celle sur l'image ci-dessus.
merci

Bonjour à tous,

Ces documents sont très clairs!
Sur les vues fournies par Johann, il est évident que c'est le joint de culasse qui détermine l'espace mort. Si tu as un joint de culasse de 0,8, pour ton moteur il faut que les pistons affleurent le bloc. Pour cela tu ajustes avec des cales. Tu ferais de même si ton joint de culasse se trouvait plus ou moins épais pour conserver toujours ton espace mort de 0,8.
Bon courage

A.G.