Ma passion : tout sur les mines de charbon et les mineurs (4ème partie)

à JJ :
Le steak de carne est moins cher que celui de charolais mais il est nettement moins bon !
C'est en allant toujours chercher moins cher ailleurs que l'on a abouti à la fermeture de pans entiers de la production française, entraînant les pertes d'emplois et l'assistanat conséquent, ainsi qu'une pollution surmultipliée et non maîtrisée (voire m'enfoutiste) des pays qui ont profité de cette attitude irréfléchie que notre pays semble ne découvrir qu'aujourd'hui alors que le plus petit médicament de base n'y est même plus disponible en pharmacie ?

à Alain :
Il s'agit bien de cet article, mais la carrière de kaolin qui contient le lithium en question est exploitée depuis la nuit de temps, mais de façon industrielle à compter de 1848. Située dans l'Allier à Echassières, elle a connu plusieurs exploitants successifs dont le dernier a en projet ce dont parle ce fameux article.
Là encore les écolos vont s'insurger, mais pourquoi ne vont-ils pas manifester en Allemagne où des villages entiers sont délogés pour faire place à d'immenses trous creusés à ciel ouvert pour atteindre le charbon qui alimente les centrales produisant de l'électricité mais aussi l'essentiel de la pollution de notre continent ?
Quant aux locotracteurs, il n'y en aura jamais plus, mais il y en a eu, dont celui-ci :


Il s'agit du Jung ZL 114 n° 1226 de 22 ch sur voie de 600, dont voici son parcours :
- Construction du Mur de l'Atlantique (opération Todt)
- Carrière de kaolin à Echassières
- Musée de la Mine de Noyant d'Allier où il a été restauré

à + / PO

Bonjour,

C'est Plaisant si ce loco a été restauré à Noyant d'Allier!

Bien entendu Pierre, je suis d'accord pour le 1er paragraphe!
JJR24

en effet cela est une bonne nouvelle

Voici le Jung après restauration et à cabine modifiée mais sans que j'en connaisse la raison car il ne me semble plus en état de fonctionner.


Mais ce dont je suis certain, c'est que ces photos figurent déjà dans l'une de trois parties précédentes.

à + / PO

Bonjour à tous
Ok merci perre pour ces éclaircissements. Bien vu entre la carne et le charolais moi je préfere l'aubrac ou la fleur d'aubrac, tout dépend de ce qu'on leur met dans la gamelle? Les gouts et les couleurs ça ne se discute pas paraît il?
Quand aux locotracteurs ce n'est pas obligé qu'on n'y revienne pas un jour, j'ai vu que dans le textile des usines fermées en france reprennent du service avec des retraités pour remettre les machines en marche, est ce un feu de paille? je ne sais, pas l'avenir le dira.
Alain

Re-Alain,

D'accord pour ton bovidé d'Aubrac, pas pour son goût car je ne discute pas là-dessus, mais pour son style car il a de superbes cornes que l'on ne retrouve pas chez les autres races (sauf peut chez certains humains qui sont beaucoup moins souvent à leur étable qu'au bistro).

J'avais un pote (décédé depuis quelques années) qui disait que l'Aubrac était pour lui la seule race qui paraissait avoir l'air intelligent.  
 Bisous, Alain !      Toi aussi tu connais Alain ?

Pour le retour des locos, les rares usines qui en avaient étaient des grosses métallurgies voire sidérurgies, et elles n'existent plus non plus.
Bien avant la fin des mines de toutes sortes, engins sur pneus et convoyeurs à bandes sont apparus et ont peu à peu remplacé les locos.

à + / PO

aab a écrit:Pierre est ce que tu connais cet engin?:2698 F4 de 100 ch à voie métrique :
Ah je n'arrive pas à mettre la photo  

P’tain, Alain… J’ai bien failli t’oublier !
Faut dire que je reviens de la Ligne Maginot où il y a de quoi s'y perdre 2/3 de siècle après...

Voici l’histoire du Berry 2698 F4 n° 784 à moteur Willème F4M 517 P de 100 ch en voie métrique, livré en 1958 pour la construction du barrage sur la Truyère en Aveyron.


1958 - Livraison et déchargement sur le chantier Hersent

1970 - En vente chez Patry à Versan après remise en état
1970 - Acheté par SGTM pour les grands travaux d’irrigation de la Provence côté BdR et Var
1973 - Chez PICO à Digne pour ces mêmes travaux dans les Alpes de Hte-Provence
1980 - Chez Turmel en Corse pour les travaux sur la ligne ferroviaire de l’île


1982 - Au GECP de Puget-Théniers pour la manutention du matériel roulant du Train des Pignes


1989 - Mis hors service, il y restera 20 ans à se reposer après 30 ans de labeur


2009 - Départ pour l’Italie en vue de sa restauration esthétique par Lucato Termica


2010 - Inauguration de sa mise en monument devant le musée de la mine à Coniolo

Non seulement cette machine a eu un parcours exceptionnel qui méritait bien de terminer sa vie autrement qu'à la ferraille, mais elle a aussi fait don de son moteur pour remplacer celui de la draisine Billard DU 50 n° 3 de 1957 (ex. T.P.) qui est en gare de Boucieu-le-Roi (Ardèche) sur la ligne du Chemin de Fer du Vivarais.

à + / PO

Bonjour à tous
Mais non Pierre ce n'est pas un oubli, tu es surbouké donc obligé de mettre de l'ordre dans ton labeur, ce qui veut dire tout simplement un aprés l'autre.
Pour ce loco j'avais vu un peu son parcours mais moi précis que ton récit, alors tu conclus en vantant les mérites de cet engin, tu oublies qu'il a été formé à la dure aveyronnaise il ne pouvait que finir dans l'excellence
je vais me planquer je sens venir une volée de bois vert
Alain

Pourquoi pas après tout, vu que c'est un bougnat descendant de marchands de châtaignes, de bière et de charbon qui le dit...

Sauf que tu ne parles pas du principal, à savoir qu'il a été conçu par des Chtimis, d'où son endurance à travailler n'importe où.

Mon seul beau-frère encore vivant est en Aveyron et serait déjà mort si je ne lui envoyais pas tout ce que j'écris sur les Berry !  

Toi aussi continue de t'y intéresser si tu veux vivre longtemps.  

Mais rien ne t'empêche de mettre ici les infos que tu as trouvées sur ce matériel, ou au moins nous dire où tu les as relevées.  

à + / PO

Alors Alain, c'est la volée de bois vert (que tu n'as pas volée) qui t'empêche de nous dire d'où tu tiens des infos sur ce Berry 2698 F4 ?

C'est qu'on est déjà demain et que ça commence à faire long....  

PO

Bonjour à tous
Pierre tu ne vas pas me croire, j'ai cherché hier soir comment j'ai fait pour arriver à trouver ce loco Berry à la construction du barrage de Golinhac, impossible de retrouver, je ne veux pas entendre ni voir un sourire moqueur de qui que ce soit
Je vais essayer de nouveau mes recherches, excusez moi Monsieur le professeur, euh Monsieur le Président je ne sais plus c'est là panique. Là je retourne au jardin la météo a 2 mois d'avance.
Alain

Re bjr
Comment j'ai trouvé:
J'ai écrit sur google:loco berry livré à la centrale electrique de golinhac 12
J'ai et je clique sur:François Berry - Mineur de Fond
j'obtiens ce texte:
François Berry
FRANCOIS BERRY

GRAND CONSTRUCTEUR LILLOIS DE MATÉRIEL MINIER


Né à Miribel (01) le 4 juin 1878*, François Jacques Barthélémy BERRY reçoit son diplôme des Arts & Métiers en 1897 à Aix (13). Il poursuit sa formation comme ouvrier ajusteur à la Compagnie de FIVES-LILLE, puis comme dessinateur industriel aux Etablissements CAIL.

Il effectue son service militaire au 8e Génie, puis entre aux Mines de l’Escarpelle avant de très rapidement devenir ingénieur des services de jour aux Mines de Carvin. En 1911, il reprend les Ateliers Thomas JESUPRET à Lille qu’il développe d’une manière importante. Mobilisé, il intègre les Établissements DRAGER où il se consacre aux productions de guerre. Après les hostilités, il est attaché à la commission technique des houillères. Tandis que les Ateliers de Lille poursuivent leur développement, il reprend l'Affaire AMBLARD à Dieppe (construction de navires). "On doit à ses recherches de nombreuses inventions et divers progrès dans la construction des ventilateurs, dans l'épuration pneumatique des charbons et des minerais. Il construisit, en 1933, les premiers locotracteurs de mines antigrisouteux". Il est décédé le 17 février 1956. http://www.patronsdefrance.fr/?q=sippaf-actor-record/4793

*date complétée après recherches aux Archives de l’Ain

Son fils Paul poursuivra cette épopée avant de confier les rênes à son propre fils Jacques.


BERRY ce sera plus d’un millier de locotracteurs, la plupart à moteur diesel et voie étroite.

80% d’entre eux tracteront dans des galeries très sombres, grisouteuses et à de très grandes profondeurs, les autres seront utilisés dans les carrières, tunnels, travaux publics, sidérurgie, usines, génie militaire, etc... et leurs puissances s’échelonneront de 7 à 250 ch.

15% d’entre eux seront exportés dans seize pays répartis sur les cinq continents du globe.

Enfin, quelques-uns seront électriques, dont le révolutionnaire NC104 2TR pour La Houve.


Certains auront une histoire très mouvementée, tel ce 2698 F4 de 100 ch à voie métrique :

- Livré à la fin des années 50 pour l’édification de l’usine hydroélectrique de Golinhac (12).

- Acquis par PATRY à Persan (95) pour procéder à sa restauration puis sa mise en vente.

- En 1970, acheté par G.T.M. à Marseille (13) pour la construction du Canal de Provence.

- En 1973, repris par l’entreprise PICO à Digne (04) pour la poursuite des mêmes travaux.

- En 1980, est utilisé en Corse par TURMEL pour rénovation de la voie métrique du C.F.C.

- En 1982, sert de locomoteur au dépôt de locomotives du C.F.P. de Puget-Théniers (06).

- En 1989, mis hors service après ses 30 ans de carrière éprouvante et sans concession.

- En 2009, récupéré par LUCATO Thermica pour le Musée de la Mine de Coniolo en Italie.

- En 2010, restauré esthétiquement et envoyé à Coniolo pour exposition devant ce musée.
Je t'ai tout dit et toi tu vas me dire " je connais tout ça" c'est désolant pour moi
Enfin sauvé
Alain

M'enfin !  Mais c'est moi qui l'ai écrit, même que c'est déjà dans VSA mais dans une autre partie, et même que je viens de rappeler de mémoire - JUSTE POUR TE FAIRE PLAISIR - et ci-dessus de surcroît, l'essentiel de l'historique de ce locotracteur au parcours plutôt rare.

Alors, si tu me copies en faisant croire que tu sais des choses que je ne sais pas, il va te falloir te justifier autrement qu'en bredouillant !

 Si Alain y a mis un article, c'est sûrement du réchauffé... comme d'hab !

 PO

aab a écrit:Bonjour à tous
Pierre tu ne vas pas me croire, j'ai cherché hier soir comment j'ai fait pour arriver à trouver ce loco Berry à la construction du barrage de Golinhac, impossible de retrouver, je ne veux pas entendre ni voir un sourire moqueur de qui que ce soit
Je vais essayer de nouveau mes recherches, excusez moi Monsieur le professeur, euh Monsieur le Président je ne sais plus c'est là panique. Là je retourne au jardin la météo a 2 mois d'avance.
Alain

Bonjour
tu n'est pas le seul a qui arrive ces mesaventures et comme tu le dit si bien seul un tour au jardin permet d'eviter le copup fatal a l'ordinateur ; qui est tioujours en desordre . je n'ai jamais compris pourquoi on nomme ce truc ordinateur je prefere en flamand computer car c'est plus un compreseur qu'un ordinateur .
A bientot et merci a Pierre pour toute l'histoire de loco tracteurs que je suis assidument .

Salut, Billman, une fois !

Enfin un flamand qui reconnaît mon travail et qui habite près de Gand où vivent ceux qui, en Belgique, portent mon nom (pas celui avec un H), alors que les quelques qui restaient de ma famille de Menen ont disparu sans même avoir laissé d'héritiers...

Le hic, c'est que je n'ai pas pu y remonter avant 1713, mais je suis persuadé que mon AR-AR-AR-AR-AR-AR-grand-père ne provenait pas de cette région mais du Brabant (flamand ou wallon) où le nom commence par un H et finit en OECK ou en OUCK selon la langue pratiquée.  

Bon, on s'en fout, on est maintenant en Europe, même si elle nous coûte des sous, et on ne va pas se chamailler pour des accents.  

Et pour en revenir à mes recherches sur les Berry de la Ligne Maginot, je suis aussi convaincu d'avoir enfin déniché le second loco du tandem prototype de 100 ch dont le premier est représenté par celui "secoué" lors du sabotage du dépôt de St-Hubert le 14.05.1940.  J'espère que vous suivez car je ne vais pas recommencer comme pour.... Alain.

J'attends encore un peu pour le certifier, des fois qu'un contact de plus se manifesterait à son tour, mais je suis sûr de l'avoir retrouvé.  

à + / PO

pierre1942 a écrit:Alors Alain, c'est la volée de bois vert (que tu n'as pas volée) qui t'empêche de nous dire d'où tu tiens des infos sur ce Berry 2698 F4 ?

C'est qu'on est déjà demain et que ça commence à faire long....  

PO

Re bjr
Merci Billman pour ta compréhension.
Pierre je ne copie pas je ne faisais que répondre à votre question Sire, tu sais à l'école quand il y avait interrogation écrite j'avais zéro, l'institutrice me disait tu as copié. Je prouvais ma bonne fois en lui disant que ce n'était pas possible puisque j'avais zéro il faut dire aussi que mon voisin n'était pas meilleur que moi il avait zéro mais ça ne veut rien dire.
Bon Pierre j'espére t'avoir rassuré
Alain

J'ai eu hier la même mésaventure (quoique le mot est trop fort) avec un gars sur Cul de Chèvre qui poste deux photos du tracteur Licorne et attire mon attention en sachant que je m'intéresse à la Marque au point d'avoir créé un forum et une page FB... Ces photos étaient sorties de mon propre appareil depuis...quelques années !
pas grave mais amusant !
le souci de Pierre, c'est qu'il est tellement pointu dans son domaine qu'il n'y a pas grand monde qui peut lui apprendre du nouveau...

Quand vous en aurez fini, vous deux, de nous brosser le dos dans le sens des poils, vous le ferez savoir pour que l'on aille se rhabiller.

M'enfin ! C'est pô juste !

C'est que, précisément, voilà l'occasion de m'apprendre quelque chose au sujet du locotracteur exposé au Carreau Rodolphe des MDPA et dont il a été question des centaines de pages plus haut que je n'irai pas rechercher...  

Voilà la bête en question en plein remorquage de berlines chargées de potasse:
Berry type 3787 R4 - 12 t en voie de 600 - Moteur Renault 4 cyl. 75 ch - Construit vers 1940 et livré aux MDPA pour la mine Joseph Else.


Remontée depuis longtemps et restaurée depuis peu, y compris son moteur, elle circule mais que pour les visiteurs du musée.


A ce propos, voici le moteur sur lequel j'aimerais bien en savoir davantage.



Y aurait-il parmi vous un centenaire qui saurait accéder à ma demande ?  D'avance, merci à lui.  

à + / PO

Bon sang ! J'ai dû boire un coup de trop car je me suis gouré quelque part à propos de la rivière sur laquelle a été construit le barrage de Golinhac si cher à Alain.
Je pense avoir cité la Truyère alors que c'est le Lot, à côté de la commune d'Estaing dont Giscard avait pris le nom pour l'ajouter au sien.


Quelques années après la fin de ce barrage, ce loco 2698 F4 rejoindra 4 autres Berry déjà en action aux travaux de creusement du Canal de Provence où il sera beaucoup moins statique vu l'importance de ce chantier gigantesque.


à + / PO

Bonjour à tous
Salut Pierre tu connais le proverbe "Faute avouée à moitié pardonnée" donc pour pardonner la 2eme moité je ne sais pas comment tu vas faire mais tu vas bien trouver une solution. Eh oui la truyère se jette dans le lot à Entraygues et le barrage est situé entre Estaing et Entraygues sur Truyére.
La truyère compte 7 barrages, le lot autant, je vais aller voir si des fois il n'y aurait pas un autre berry qui aurait bossé par là pourvu que je ne tombe pas sur du "réchauffé" je vais mettre cette fois des gants de cuisine
Alain

Je ne te répondrai plus tant que tu ne mettras pas de majuscule à Berry !         

PO

Merci DJO45,

Doc déjà vue ici il y a quelques années mais rien n'interdit de rafraîchir notre mémoire...

Construction des années 1920 dont un exemplaire a circulé sur voie de 500 à Artouste.


En fait, peut-être conçu pour la mine mais pas pour celle de charbon, sinon essence + grisou = BOUM !!!  

Le matériel à moteur diesel l'a remplacé au début des années 1930, à commencer pour les houillères..

à + / PO