Un projet d'achat d'un (petit) tour...

Bonjour à tous,
Hier matin, il pleuvait à verse !
Remontage de la boite de vitesses après nettoyage et recomptage des pignons
Il y en a sept sur la pyramide des vitesses...



ça y est, la boite est maintenant prête, je m'attaquerai au traînard demain matin.

Je vous raconterai, encore merci de me lire !
Bien à vous tous,
Jean-Pierre

Rien n'a l'air d'être abîmé

Non, Henri, aucune dent manquante, aucune trace de démontage "à l'arrache"... Et surtout, le plus étonnant à mes yeux, c'est l'absence de copeaux. AUCUN copeau n'était présent ni dans la boite ni dans le mécanisme du traînard (pourtant peu protégé).
Seulement un peu de sciure, mêlée avec du cambouis..
Je pense que ce tour a servi essentiellement à tourner des pièces en bois...
D'où peut-être l'absence de casse ?
Bonne journée
Jean-Pierre

Bonjour,

Superbe pièces ce train de pignons!
JJR24

Merci JJR24 !
Oui, ces trains sont assez jolis, quand ils sont propres et brillants ! Quand on pense qu'ils ont presque 77 ans, je trouve que la qualité doit être d'un standard élevé...

Je crois qu'on appelle ça une boite Norton , c'est très courant sur les tours.

Oui, Henri, j'ai déjà lu cette appellation.
Peut-être à cause des motos éponymes ?
Quelques éléments de réponse dans ce post : https://www.usinages.com/threads/boite-norton-originale.101290/

Bonsoir
Il va ressortir tous neuf ce petit tour
Il a peut être eu un début de vie de décoltage puis est à la retraite depuis longtemps
Amicalement

Bonjour Jean-Marie, bonjour à tous,
Neuf, sans doute pas, parce qu'en fait, je ne remplace aucune pièce. Je l'ai démonté, mis en pièces, nettoyé puis j'ai fait un barbouillage.
Je l'ai surtout bien lubrifié à chaque étape, je verrai ensuite à l'usage.
Aujourd'hui, remontage du traînard... Je vous dirai !
Bien à vous
Jean-Pierre

Bonjour à tous,
Comme je vous le disais, j'ai réussi à remonter le traînard. J'ai un peu galéré avec l'embrayage, pourtant très simple...
Quand j'ai eu fini, j'avais encore trois pièces dans la boite : en fait, j'avais sauté un paragraphe de mon livre.
Évidemment, ce paragraphe concernait un point délicat, j'ai eu du mal à comprendre par où passait l'axe de blocage de l'inverseur de marche.
Mais j'ai trouvé ! Il fallait bien le passer de l'extérieur vers l'intérieur, mais plus loin que je le pensais !
C'est bon maintenant. La peinture a un peu "morflé", mais tant pis !



Bon, le traînard est terminé.

Avant de remonter tous les sous-ensembles (traînard, poupée, boite de vitesses...) sur le banc, je vais le fixer sur la table et je monterai les éléments ensuite...
Je m'attaquerai après au démontage de la poupée afin de dégager la broche et l'apporter à un tourneur local.
J'ai décidé de faire réaliser par un professionnel une contre-plaque qui sera vissée sur la broche afin d'y ajuster un mandrin, retrouvé dans au fond d'un meuble jamais ouvert depuis plus de quarante ans...
A suivre, je vous dirai.
Bon week-end, merci de me lire !
Jean-Pierre

Bonjour à tous, bonjour Jean-Pierre,

Encore un beau sujet bien décrit et documenté comme tu sais les faire. Merci à toi et je me répète peut être mais c'est avec plaisir et même délectation que je te lis.

J'ai un petit tour d'établi américain, certes plus récent que le tien et plus petit je pense aussi, mais qui a un peu la même architecture. Je l'avais, comme toi, entièrement démonté, nettoyé et huilé. Il a également une broche avec un filetage et je dois finaliser le faux plateau ( faire les perçages à 120° et finir sur place le centreur et la face d'appui ) pour monter le mandrin que j'ai acheté neuf mais qui n'a pas les mêmes fixations que celui qui avait été utilisé par l'ancien propriétaire. Pour l'instant je l'utilise avec un mandrin genre grosse perceuse à colonne. Par contre je n'ai pas le jeu de pignons de la lyre et il y a eu une adaptation de faite avec des poulies pour courroies crantées. Je n'ai pas de photos du mien mais voici la page de garde du manuel et une photo trouvée sur le net:





A plus.

Bonjour Jean Cyrille

Avec ce "petit tour" , tu arrives à faire quelle taille de pièce en diamètre? et les matériaux peux tu passer de l'acier?

Le moteur fait quelle puissance?

Et toujours un grand bravo à Jean Pierre, je me délecte aussi de regarder ton travail , et j'apprécie aussi la qualité et la clarté de ton reportage sur la réfection de ton tour. On perçoit nettement ta volonté de partager. Bravo Jean Pierre!

Bonjour à tous
bonjour Jean-Pierre

Oui c'est un beau projet/ réalisation et surtout bien décrit et bien documenté
Merci Jean Pierre et continuer à nous ragaler
A+

Mic736 a écrit:Bonjour Jean Cyrille

Avec ce "petit tour" , tu arrives à faire quelle taille de pièce en diamètre? et les matériaux peux tu passer de l'acier?

Le moteur fait quelle puissance?

A vrai dire je n'ai que très peu utilisé ce petit tour. Le mandrin que j'utilise a une capacité de 16mm.
Il est clair que c'est pour faire des petites pièces, on peut passer de l'acier en faisant de petites passes.
Pour l'instant j'ai un problème de vibration de la broche ou du mandrin; je n'ai pas pris le temps de faire des recherches si ce n'est que resserrer un peu les roulements de la broche qui sont à rouleaux coniques ( de marque Timken ). Peut être qu'ils sont d'origine et qu'ils ont un problème que je n'ai pas vu lors de la révision.

D'origine il y avait trois puissances de moteur au choix: 1/3cv, 1/2cv et 3/4cv.

Il existait aussi cette version pour reprendre les collecteurs des démarreurs et dynamos:



Il est facile de trouver des informations sur ces tours sur des sites aux USA où la marque est assez réputée chez les amateurs de petites machines. On trouve aussi des pièces d'occasion mais les prix .

A plus.

Bonjour à tous,
Je vous remercie beaucoup pour vos compliments, que je ne trouve pas mérités !
J'aime en effet partager, expliquer, décrire, expliquer... Sans doute par une déformation professionnelle venant de ma carrière d'enseignant...
Sachez que je suis ravi que mes explications vous plaisent car j'y prends un plaisir certain moi aussi !
Je me sers de ces messages un peu à la manière d'un carnet de notes, pour me perfectionner car je me demande en permanence si ce que je fais est "présentable" (puisque je vous les présenterai !) et surtout en lisant vos commentaires, si pertinents et utiles.
Un grand merci à tous, que vous lisiez, que vous commentiez, que vous critiquiez, vous êtes des gens bien !
Sinon, pour parler un peu de tour, Jean-Cyrille, tu as un Atlas, qui est une copie (certains disent un clone) de mon South Bend, en plus moderne puisqu'il date de 1967.
Je ne suis pas parti, dans mon cas, sur le montage d'un mandrin de perceuse, car j'ai lu ici, -de la part de gens très pointus en usinage, surtout à côté du béotien que je suis- qu'à l'usage, les mandrins de perceuse (ou de fraiseuse) qui travaillent verticalement, ne peuvent pas être précis si on les utilise transversalement.. Et les cônes Morse peuvent se déboîter, ai-je lu sur un forum US...
Un très aimable colistier, Jean-Marie, m'a parlé de "pinces". J'ai un peu recherché du côté des Schaublin ou Crouzet, à son initiative, mais le prix de ces accessoires m'a fait reculer...
Pour en venir au prix des pièces sur les sites américains, comme tu le dis, Jean-Cyrille, ils sont hallucinants, et je ne parle pas des frais de port, d'importation, de douane...Mais on y trouve beaucoup d'informations très utiles en effet (dont le livre dont je vous ai parlé et que j'ai commandé)
A suivre, mardi, ou peut-être jeudi, (il va faire beau la semaine prochaine, parait-il, je vais sans doute devoir commencer à tondre...), je vous tiendrai au courant de la suite des opérations !
Bon week-end !
Jean-Pierre

Bonjour à tous, merci de me lire !
Me revoilà avec mon tour même si j'ai cru ne pas pouvoir y travailler ce matin : j'ai reçu hier le nécessaire de réparation du maître-cylindre de freins de la 604 (le maître-cylindre complet est introuvable) que j'ai voulu monter en raison d'une fuite externe.
L'opération, simple en apparence, m'a pris une petite heure mais je ne comprends pas pourquoi je ne suis pas arrivé à purger le circuit de freins avant : aucun liquide ne sort d'aucune vis de purge avant ni même du raccord de sortie du maître-cylindre, alors que l'arrière s'est purgé sans problème, et avant de réaliser la réfection du maître-cylindre, le freinage était parfait !
J'ai eu beau re-démonter l'ensemble, souffler, examiner, rien n'y a fait !
Donc, j'ai laissé tomber pour réfléchir un peu et j'en ai profité pour démonter la poupée !
Bien sale, comme le reste, avec beaucoup de sciure et pas de copeau métallique. Ce tour n'a dû servir que pour tourner du bois !
Sortie de la broche :


Remarquez la poulie étagée qui a été modifiée pour recevoir une courroie trapézoïdale ou lieu d'une courroie plate :



Nettoyage rapide de tout ce petit monde. Il manque quelques dents au pignon de marche arrière ;-))



Extraction du moignon d'un huileur sectionné à sa base (désolé, je n'avais de tourne à gauche aussi petit ;-))


Prochaine étape, peut-être jeudi (à moins que d'ici là, je trouve la solution de mon problème de purge...), avec nettoyage soigneux des pièces, peinture des carters et montage de la vis-mère..
A suivre, encore merci !
Jean-Pierre

JP A a écrit:

Jean-Pierre

Aïe il y a quelques caries sur les dents

Eh oui, Henri... Je ne sais pas ce qu'il a vécu, mais il a dû tomber sur un os
Pour la 604, j'ai résolu le problème : j'ai trouvé un maître-cylindre neuf (NOS), donc je ne saurai jamais ce qui s'est passé, mais j'en ai assez de gaspiller du liquide de frein
Bonne soirée
Jean-Pierre

Bonsoir ,oui ton pignon a des caries !!! brossage pour avoir le métal à nu ,castolin 680 ou équivalent pour recharger ,faire un gabarit de l'entre-dent pour ajuster au petit poil !!!

Merci l'Ardéchois ! Je ne connaissais pas le Castolin 680.. C'est une bonne proposition... Je pensais à un implant, comme ceux que j'ai dans ma bouche.. (j'ai longtemps enrichi les dentistes des villes où j'ai habité)
Mais cela me semble une bonne idée, que je vais creuser...
En attendant, j'ai encore du travail de nettoyage...
Bonne soirée
Jean-Pierre

Bonsoir à tous, bonsoir Jean-Pierre,

Si c'est le même système que sur mon Atlas le train d'engrenages sur lequel il y a des dents de cassées est le réducteur appelé sur un tour "harnais" la position des vitesses hautes étant nommée "volée".
Pour l'utiliser il faut désolidariser entre le bloc poulie et la grande roue dentée et rapprocher le pignon avec le levier qui commande l'excentrique.



Si on laisse le crabot et que l'on enclenche le "harnais" cela bloque la broche. Peut être que le précédent propriétaire s'en est servi pour débloquer le mandrin et a cassé les dents en forçant?

Sur le tour Atlas les engrenages sont en zamak donc impossible à réparer et pas très solides!

A plus.

Bonjour Jean-Cyrille, bonjour à tous,
Oui, les Atlas sont des clones des South Bend...
Effectivement, il s'agit d'une fausse manœuvre des précédents propriétaires, sans doute en vue de dévisser le mandrin.
Je vais étudier ce problème, mais je ne me vois pas trop refaire les dents des pignons... A moins de trouver des pignons, aux USA...
Ici, par exemple : https://www.ebay.com/itm/South-Bend-9-10K-Lathe-Change-Gear-Set-of-12-Gears-3-8-Thick-9-16-Bore/264997771890?hash=item3db3191a72:g:UYAAAOSw0dJf70UA
Mais les prix sont astronomiques...
Il y a aussi la possibilité de faire tailler des pignons, chez eux par exemple : https://www.atelier-pierrisnard.fr/taillage-engrenage.html
Je vais calculer tout ça, merci !
Bonne journée
Jean-Pierre

Bonsoir ,tes engrenages ne tournent pas à 3000 tm ! ça ne serait pas le premier rechargé à la soudure !!! la précision c'est toi qui la réalise si tu fais un bon gabarit ! comme dit plus haut si c'est en zamak ,oublies la soudure , mais au vu de la couleur je pense à du métal ferreux !!!

Merci Bricoulou ! Oui, bien sûr, ça ne tournera pas à des vitesses supersoniques ! Je suis en train de regarder, j'ai trouvé un arbre de marche arrière : https://www.ebay.com/itm/Southbend-lathe-16-24-Backgear/264532018287?hash=item3d9756446f:g:mCsAAOSwDXldzCpz
Ce n'est même pas imaginable si on ajoute les frais de port et de douane !
Effectivement, je vais me tourner vers la soudure, je vais étudier ça !
Sinon, aujourd'hui, je n'ai pas eu trop de temps à y passer, j'ai dû réparer deux roues de tracteurs crevées ! Eh oui, l'herbe pousse, il faut penser à passer le gyrobroyeur.
Donc, j'ai peint quelques bricoles :


Ensuite, je vais travailler sur les avances et le rattrapage de leur jeu...
Je vous dirai dès que j'aurais avancé, merci de me lire !
Jean-Pierre

as tu cherché dans le engrenages droits :
https://fr.misumi-ec.com/vona2/mech/M1000000000/M1006000000/M1006010000/#
en choisissant le nombre de dents et le module tu arriveras peut être à tomber sur 2 qui feront la paire .