Un projet d'achat d'un (petit) tour...

Bonjour à tous, merci à ceux qui ont répondu pour moi !
Oui, Thierry, 200 € HT, c'est raisonnable.. Mais...
Brest-Marmande : 727 km au plus court, 925 km par l'A10 !!!!
ça va douiller !
Merci Benhurburg pour l'exemple de prix. Effectivement, c'est plutôt raisonnable..
Ceci dit, un tour d'établi me semble mieux correspondre à mes besoins, rien que par le fait qu'il soit plus aisément transportable (donc, je pourrais le faire sur une plus longue distance avec mon break, à frais réduits, puis logeable dans mon atelier, déjà assez rempli (j'y suis allé ce matin pour tirer quelques plans sur la comète..)
En tout cas, merci pour vos idées, vos plans et vos estimations. Vous êtes formidables !
Bien à vous
Jean-Pierre

Bonjour à tous,
Bon, voilà, il se trouve que des amies qui voulaient me faire un cadeau pour un service je leur avais rendu et comme je ne voulais pas d'argent, ont décidé de (largement) participer à l'achat de ce petit tour South Bend.
J'avais réussi à convaincre le vendeur de baisser son prix et nous sommes tombés finalement d'accord.
Je sais bien que je n'ai pas suivi les conseils de nombre d'entre vous.
Mais au moins, cette "folie" ne m'aura coûté guère plus que ce que je mets habituellement dans le prix d'une machine à coudre
Et puis, j'ai acheté une machine historique datée de 1944 et estampillée "this machine conforms to orders of the war production board". Posséder un engin ayant participé a l'effort de guerre contre Hitler ne me déplaît pas non plus

Donc, c'est chose faite..
Il va falloir que je lui fasse une sacrée toilette, et peut-être le repeindre, même si je n'aime pas trop ça, je trouve que ça fait "maquillé" :



Je pense le nettoyer avec de l'essence sous pression, puis de largement huiler l'ensemble de la surface. Mais j'ai aussi l'intention de le démonter entièrement (ça n'a pas l'air trop compliqué).
J'ai fait l'acquisition du livre "A Guide to Renovating the South Bend Lathe Models A" pour me rassurer un peu
Ensuite, il a fallu lui trouver une belle table, bien stable.
J'ai donc un peu réorganisé l'atelier, et profité de la pluie pour faire un peu de rangement (et j'ai encore du boulot !)
Voici le nouvel agencement de mon antre :


Je vous tiendrai au courant de la suite, à moins que le sujet ne dérive (complaisamment !) trop loin des mécaniques agricoles..
Merci de me lire, bien à vous !
Jean-Pierre

C'est cool reste à voir si y'a pas trop de jeu et qu'il n'usine pas un cone sur la longueur.

Oui, Henri. J'ai vérifié simplement si la broche tourne sans faux-rond avec le comparateur et son support que l'on voit à l'arrière-plan. Rien à signaler, c'est déjà ça !
Sinon, je recherche toujours un mandrin, ou à adapter une contre-plaque dans ce genre :



Je vais commencer par démonter le chariot, la boite de vitesses, la poupée... Et nettoyer l'ensemble.
Ensuite, peut-être le repeindre, je vais voir...
En tout cas, merci de suivre mon projet !
Bonne journée à tous !
Jean-Pierre

Bonjour,

Un plaisir à suivre cette remise en état de tour!
JJR24

Merci JJR24 ! Je pense que le confinement qui arrive sera l'occasion de me mettre au travail..

Bonjour
On pense souvent a ces anciens tours.
Mais que pensez vous de ces petits tours  chinois neufs pas trop cher à moins de 1000euros rendus en France  Bien sûr ils ne passent pas de grosses pièces. Mais souvent ce sont des petites pièces qui sont à refaire ou à retoucher. Existe en version 1KW (1,5CV) et permettent de faire filetage et cone.

https://fr.aliexpress.com/item/4000867859363.html?spm=a2g0s.12269583.0.0.c34e24f6sfBzdp

Je pense qu'il y a presque plus de frais de port que de ferraille et sur aliexpress c'est à tes risques et périls , si tu le reçois et qu'il marche pas et bien tu as 417E de frais de renvois de la bestiolle dans le c.l et pour hypothétiquement te faire remboursement le prix de la machine après 3 mois de bataille en anglais avec le vendeur ou le drop shippeur qu'en a rien à branler et qu'a un SAV inexistant.

Henri , je ne suis pas tout à fait d'accord avec toi. Il faut un peu nuancé. Aliexpress apporte des garanties. Bien sûr il ne faut pas y aller les yeux fermés. Il faut âtre très prudent et ne choisir que les vendeurs qui acceptent le paiement Paypal qui est une 2éme garantie en plus de celle de Aliexpress. Il y a aussi le pb du délai. Ils annoncent 3 mois , il faut traduire = 4 mois.
Mais on retrouve ces tours revendus en France par des importateurs comme Holzmann, Bernardo , Otelo, Weiss ( qui lui est très sérieux) . Entretemps le prix est multiplié par 2.
Aujourd'hui tous ces tours sont made in China.

Mais ma question n'était pas là. Elle était purement technique et de savoir ce que l'on pouvait penser et attednre de ce type de tour. Qui sont petits , mais ils sont neufs, plus souple car technologie Brushless, et en 220volts , tout le monde n'a pas le tri.

Bonjour à tous,
J'avais réfléchi à la question de Mic sur les tours chinois et j'étais allé consulter les "spécialistes", par exemple ici : https://www.usinages.com/threads/dossier-le-tour-pour-les-debutant-les-bonnes-questions.74720/#p847682
Vous trouverez une réponse synthétique en bas de ce post.
Je pense que dans le matériel asiatique, il y a de tout, du bon et du (beaucoup) moins bon... Tout dépend du besoin final...
De toute façon, si on enlève les frais de transport au prix d'un tour, vendu chez A.. ou chez A..B... 1 000 € par exemple, sachant que tout le monde gagne quelque chose sur la vente, et que l’État perçoit la TVA de 20% comme sur tous les autres produits, je pense qu'il n'est pas nécessaire d'avoir fait des études de commerce international pour comprendre que le prix de revient du produit fini, quand il part d'Extrême-Orient, même avec des coûts de main d’œuvre et des charges sociales très faibles, est si bas que l'acheteur final, en Europe, ne peut pas s'attendre à recevoir un produit de qualité.
Sachant qu'une machine-outil est un appareil de précision, avec des tolérances mécaniques précises et faibles, donc coûteux à fabriquer...
Dans mon cas, je voulais plutôt être dans le plaisir de travailler sur un outil ancien, que j'aurai restauré, que de tourner, fileter ou rectifier des pièces qui me seraient nécessaires pour réparer (parfois en urgence) d'autres machines.
Un peu comme je le fais avec mes tracteurs, mes machines à coudre et mes voitures...
Voilà mon avis, faites au mieux...
Jean-Pierre

Mic736 a écrit:Henri , je ne suis pas tout à fait d'accord avec toi. Il faut un peu nuancé. Aliexpress apporte des garanties. Bien sûr il ne faut pas y aller les yeux fermés. Il faut âtre très prudent et ne choisir que les vendeurs qui acceptent le paiement Paypal qui est une 2éme garantie en plus de celle de Aliexpress. Il y a aussi le pb du délai. Ils annoncent 3 mois , il faut traduire = 4 mois.
Mais on retrouve ces tours revendus en France par des importateurs comme Holzmann, Bernardo , Otelo, Weiss ( qui lui est très sérieux) . Entretemps le prix est multiplié par 2.
Aujourd'hui tous ces tours sont made in China.

Mais ma question n'était pas là. Elle était purement technique et de savoir ce que l'on pouvait penser et attednre de ce type de tour. Qui sont petits , mais ils sont neufs, plus souple car technologie Brushless, et en 220volts , tout le monde n'a pas le tri.

Aliexpress les garanties c'est DTC les frais de retour sont à ta charge, tu perds de l'argent en cas de problème même sous garantie qu'il n'y a pas d'ailleur car ils s'en cognent ! Paypal c'est juste si la marchandise n'arrive pas qu'il te rembourse et faut des preuves bien sur.
Aliexpress c'est la loterie ! soit tu perds ta mise soit tu gagnes heureusement ça gagne plus souvent que sa perd mais faut en être conscient. Va faire un procès à un chinois c'est impossible !
Si tu veux vendre toi même des tours tu demandes aux chinois de mettre une étiquette avec ta marque et tu vends 4 fois le prix ! c'est normal faut que tu payes tes locaux, tes employés, ton SAV, tes énormes charges mais ton consomateur aura toujours la même merde entre les mains pour bosser mais il aura un interlocuteur en France pour sa merde chinoise.  

J'ai une perceuse sur colonne de merde marque Syrette, elle est badgé sous des dizaines et dizaines de marque différentes avec des coloris différents et à des prix extrêmements variés mais ça reste de la merde, maintenant ça marche pour le bricolo moyen qui cherche pas de la précision mais les plages d'utilisation sont très restrainte, si tu veux t'en servir pour faire un peu trop elle cale, prend du jeu ou casse, là ou une machine genre Cincinnati de même taille ne bronchera pas et en redemendra.
Maintenant nos téléphones portables chinois sont d'excellente facture, mais pour un tour comme celui présenté c'est pas le cas. Les chinois font forcemment d'excellent tour à métaux vu qu'ils arrivent dans l'espace et bientôt sur la lune !  

Ah et pour le triphasé c'est absolument pas un problème, y'a des variateurs de fréquence mono->triphasé jusqu'à 3KW voir même 4 et ça fonctionne très bien, et 3KW ça suffit pour faire de l'usinage amateur sauf si tu veux faire des passes de 10mm sur des diamètres de 500mm

Bonjour à tous,
Comme promis, la suite de mes aventures et celles de mon tour "South Bend".
Ce matin, il faisait bon pour travailler dehors (-1°C ;-), j'ai commencé la matinée par un débarbouillage extérieur de la machine, avec de l'essence auto sous pression :



La crasse la moins incrustée à fini par partir, après avoir vidé deux godets de dégraissant :



C'est déjà mieux !



Ensuite, démontage des sous-ensembles, eux aussi très sales, avec des traces de copeaux de bois et de la sciure :



A suivre : démontage de la boite de vitesses...
Merci de me lire,
Jean-Pierre

Il est vrai JPA que ton tour est intéressé. Comme tu le disais c'est une machine qui a un vécu. Qui a une âme, comme nous aimons sur nos vieilles mécaniques. C'est ce qui en fait le charme.

Bonjour à tous, merci de me lire !
J'ai profité de la pluie et du vent pour continuer à démonter les sous-ensembles de mon tour South Bend. J'ai commencé par commander un livre pratique sur le démontage de ce tour, franchement très bien fait.
https://www.amazon.fr/Guide-Renovating-South-Lathe-Model/dp/1482364883/ref=sr_1_1?dchild=1&qid=1612165813&refinements=p_27%3AILION+Industrial+Services+LLC&s=english-books&sr=1-1&text=ILION+Industrial+Services+LLC
Les photos et les explications m'ont beaucoup aidé.
- j'ai d'abord démonté la boîte de vitesses



- puis le traînard (tablier)


Il me reste la poupée fixe.
Je pense repeindre le tout, avec une peinture de couleur "gris fer" RAL 7011
J'ai un peu réorganisé l'atelier, placé l'ordinateur en hauteur pour y avoir accès plus facilement afin de suivre mes démontages.


Je continuerai demain, je vous dirai.
Bonne journée à tous !
Jean-Pierre

C'est génial d'avoir trouvé de la documentation sur ton tour un vrai plus !

Bonjour,

Génial! Pour les ceuss qui comprennent Anglais!
Je ne pensais pas autant de petites pièces!  
JJR24

Je suis un peu à la ramasse , je n'ai pas encore vu la poupée fixe et la poupée mobile

Merci à tous ! Il existe un nombre incroyable de sources pour ce tour, très populaire, semble-t-il, outre-Atlantique, y compris des tutoriels vidéo sur YouTube...
Celle-ci par exemple, présente le même modèle que le mien (9A) de la même année (1944) :

Bien sûr, il est très utile de comprendre l'anglais, ici comme dans beaucoup d'autres domaines. On peut regretter, déplorer, combattre même ce phénomène, mais c'est une réalité.
J'en profite pour réaffirmer que je défendrai toujours la langue française, en recherchant les mots précis pour m'exprimer et un utilisant une syntaxe aussi correcte que possible.
J'ai la chance d'avoir reçu de bonnes bases en anglais, comme en français d'ailleurs, au lycée et à la fac.
Le domaine dans lequel j'ai commencé à sévir dès 1980, l'informatique, était entièrement anglophone, à mes débuts.
Je ne me sens donc pas dépaysé quand je travaille avec des documents US...
Oui, Benhurburg, comme je n'ai pas encore démonté la poupée, je n'avais pas mis de photo. En voici une, pour te rassurer et te confirmer que tu n'es pas "à la ramasse"

Et une du tour entier, pour voir qu'il est à peu près complet :

Bonne journée, merci à tous !
Jean-Pierre

JP A a écrit:
......Et puis, j'ai acheté une machine historique datée de 1944 et estampillée "this machine conforms to orders of the war production board". Posséder un engin ayant participé a l'effort de guerre contre Hitler ne me déplaît pas non plus ...

Mon Sheldon de la même époque a lui aussi participé à l'effort de guerre

Excellent Kooki !
Ils sont de la même époque, le tien vient de Chicago Illinois, le mien de South Bend, Indiana.
Et tous les deux ont servi l'effort de guerre des Alliés contre le nazisme :
"During the World War II years, South Bend Lathe Works not only received government contracts to build lathes but also the prestigious 'E' pennant, the highest award bestowed on a manufacturing organization by the U.S. Navy for outstanding performance on navy contracts."
Source : http://www2.sjcpl.org/db/historydb/recorddetail/rec/664
Bonne soirée à tous
Jean-Pierre

Sheldon et Southbend sont aussi réputés qu'ils se ressemblent. Je vois que sur le tien, c'est aussi une rainure dans la vis-mère qui sert pour le chariotage. Simple et efficace.

Bonsoir
Peut tu travailler avec des pinces comme sur un Crouzet ,Précis où Shaublin par exemple car pour les petits décolletage c est formidable
Amicalement

Bonjour Jean-Marie, bonjour à tous,
Franchement, Jean-Marie, je ne sais quoi répondre à ta question sur le travail avec les pinces car je n'en sais fichtrement rien ! Je cherche toujours un mandrin fileté pour une broche de 1 1/2 " x 8 TPI... Mais, à part aux USA, à un prix disons américain (> $350, sans les frais de port !!), je ne trouve rien...
Pour utiliser les pinces, il faut un porte-pince sur un cône Morse, si je comprends bien ? Quelque chose comme ça : https://fr.aliexpress.com/item/1084001787.html?src=google&albch=shopping&acnt=248-630-5778&isdl=y&slnk=&plac=&mtctp=&albbt=Google_7_shopping&aff_platform=google&aff_short_key=UneMJZVf&&albagn=888888&isSmbAutoCall=false&needSmbHouyi=false&albcp=10191220517&albag=107473525088&trgt=743612850874&crea=fr1084001787&netw=u&device=c&albpg=743612850874&albpd=fr1084001787&gclid=CjwKCAiAjeSABhAPEiwAqfxURVfXbNTEadiREhnxREN5vQ1QKVQrnzVEZNzzIfh77HqSTe-sxCfsFxoCBZoQAvD_BwE&gclsrc=aw.ds ?
Merci pour vos conseils !
Ce matin, j'ai fait de la peinture (enfin, si l'on peut appeler "peinture" mon barbouillage..). Je vais poster des photos.
A tout de suite,
Jean-Pierre

J'ai terminé le démontage de deux sous-ensembles de mon tour :
- le traînard
- la boite de vitesses.
Après un sérieux (nouveau) nettoyage :

j'ai repeint les carters avec de la peinture "gris fer" RAL 7011 :



Classement des pièces après nettoyage :


J'avoue que si je n'avais pas mon livre de référence sur le démontage et le remontage de ce type de tour, je me ferais du souci...
Je réassemblerai tout ça avant de démonter la poupée, sinon, je crains d'être dépassé par le nombre de pièces détachées ;-))
Je rassure tout de suite les spécialistes : je nettoierai soigneusement les glissières pour effacer les barbouillages et les débords de peinture avec le diluant universel de chez LIDL, d'une efficacité redoutable et dont je recommande l'usage, surtout pour le nettoyage des pièces.
https://www.lidl.fr/fr/p/jardin/diluant-universel/p57239
Attention ! C'est un produit qui dissout absolument TOUT ce qui est plastique !!!
Je vous dirai la suite, bonne fin de journée,
Jean-Pierre

Tu nous fait du très beau travail. Bravo!