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Message par GORDINI 07 Mer 25 Mai 2016, 15:53

bonjour
Je crois qu'il ne faut pas confondre le travail du sol en forêt et celui des champs !!!!
a+
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Message par cherbe Mer 25 Mai 2016, 15:58

bosuko a écrit:pendant un rapport de stage que j'ai vu que la surface entre les talus faisait environ 3 000m2 et un ancien m'as donner la réponse au pourquoi...c'est la capacité d'un cheval au labour par jour..

Ca c'est une terre facile car par ici, c'est seulement 2000 m² que l'on appelait "un jour" dans l'ancien système de mesure.
L'hommée correspondait à 200 m² soit la surface retournée par un homme.

bosuko a écrit:
mais la aussi sur le net...c'est la solution magique...utopique!! il y a pas de témoignage qui dit que c'est du n'importe quoi...

Je n'ai pas dit que c'était n'importe quoi. Je répète que c'est une solution... A condition de mettre en œuvre tout ce qui va avec et c'est rarement le cas.

bosuko a écrit:
par contre la charrue est as double tranchant... si les graine de surface finissent au fond...les graine en dormance au fond finissent par remonter et germer...( apres le ratio j'en ai aucune idée...)

Ce ratio est très faible et bien connu des semenciers pour qui c'est une problème. En revanche, la durée de dormance est plus ou moins longue selon les espèces.
On revoit des coquelicots dans les champs alors qu'ils ont totalement disparu pendant  30 ans au moins. Phénomène de dormance ou autre ?
Pour la charrue, personne n'a jamais prétendu que c'était un désherbant total !

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Message par bosuko Mer 25 Mai 2016, 16:22

GORDINI07 a écrit:bonjour
Je crois qu'il ne faut pas confondre le travail du sol en forêt et celui des champs !!!!
a+
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j'ai pas dit ça non plus mais faut avouer qu'il y a un petit soucis...certaine parcelle agricole on été laisser et la forêt a repris...au final on as laisser les sol les plus pourris a la forêt et les plus belle a l'agriculture...normale et logique...certain coin sont tellement pourris qu'il y a que du bois a faire dessus et encore histoire d'occuper le terrain...mais de maniere générale certaine parcelle de forêt on un sol nettement meilleur que l'agricole

apres en forêt on as fait pas mal de connerie comme dans les année 60/70 avec de gros bull a faire des andains bref on as décaper...

cherbe, tu m'apprend des choses!!! comment sais tu tout ça???
j'adore ce forum!! Mon rêve...un p'tit gris Ferguson - Page 8 Yahoo
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Message par cherbe Mer 25 Mai 2016, 17:44

bosuko a écrit:Certaine parcelle agricole on été laisser et la forêt a repris...au final on as laisser les sol les plus pourris a la forêt et les plus belle a l'agriculture...

Houlala, mon pauvre ami, ça ne date pas d'hier. Les Gaulois avaient tellement défriché que la surface forestière était très inférieure à ce qu'elle est aujourd'hui. Les sangliers d'Obelix, c'est une légende car pas de forêt, pas de sanglier !
Avec l'effondrement de la civilisation Romaine, dès la fin du IIe siècle de notre ère, beaucoup de terres cultivées ont été abandonnées et sont redevenues des forêts Les survivants se sont tout naturellement réfugiés sur les meilleures terres.
Lorsque les moines défricheurs ont commencé à rogner la forêt vers l'an 1000, ils ont pris soin de sélectionner les meilleurs sols, laissant les autres à la forêt et cela c'est poursuivi ainsi pendant tout le moyen-âge.

bosuko a écrit:
cherbe, tu m'apprend des choses!!! comment sais tu tout ça???

Une autre vie, un autre métier !

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Message par bosuko Mer 25 Mai 2016, 18:09

en effet la foret française ne c'est jamais aussi bien portée et surface et en M3 sur pied...c'est d'ailleurs un soucis... si on était encore au temps des chevaux ou les premier tracteur on pouvais valoriser le moindre piece de bois a la scierie local... mais le temps des grosse machine fait qu'il faut du rendement et si il y a pas quelque jours de boulot ça interesse personne... alors les déprise agricole parce que le tracteur passais pas ou autre raison..sont inexploitable

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Message par PONY24 Mer 25 Mai 2016, 19:00

Bonsoir,

Et pour le petit gris d'Elodie on fait quoi???????.........................

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Message par george Mer 25 Mai 2016, 20:04

Bonsoir,
Je "plussoie" avec les propos de cherbe concernant le sol Mon rêve...un p'tit gris Ferguson - Page 8 Good1
J'étais sans labour depuis + de 20 ans et je m'en suis bien porté.
Certes j'ai essuyé quelques plâtres notamment avec le Semis Direct souvent confondu comme extrême solution dans des parcelles aux récoltes tardives et sol détrempé à souhait. Mon rêve...un p'tit gris Ferguson - Page 8 Nono
Le respect du sol : maximum de végétation intercultures + apport de compost + un assolement long et varié et un travail léger sur terrain bien ressuyé avec des outils à dents avec traction appropriée et ça marche! ..... même  le petit gris d'Elodie s'en trouvera bien. super!
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Message par GORDINI 07 Mer 25 Mai 2016, 21:09

PONY24 a écrit:Bonsoir,

Et pour le petit gris d'Elodie on fait quoi???????.........................

A.G.
Bonsoir
Tu as raison ! revenons au sujet !
et attendons que notre amie nettoie ses disques !
a+
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Message par balou Mer 25 Mai 2016, 21:45

Bonsoir,

Ce petit hors sujet m'à bien plu, merci. Continuer comme ça c'est agréable à lire aussi bien sur le fond que sur la forme.

Elodie se fait plaisir avec cet outil sorti des ronces, il va lui permettre de soulager de la peine à son papa et c'est tant mieux.

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Message par elodie78 Jeu 26 Mai 2016, 09:35

Coucou tout le monde, bon alors j'ai essayé de tout déchiffrer mais en vous lisant j'avais l'impression d'avoir pris un coup d'encyclopédie du travail de la terre sur la tête....autant vous dire tout n'est pas rentré...lol
J'ai suivi mais pas tout compris, en tout cas je suis râvi que mon petit outil fasse naître tant de débat, on n'aura pas tout perdu.
J'ai aussi dénicher une charrue et un cultivateur ou vibroculteur je sais plus. Toujours pour que mes parents fassent joujou sans se casser. Quant à mon autre plaisir a moi, j'ai trouvé une partie seulement d'une herse a traction agricole, pour mettre derrière mon gros comtois. Pareil juste pour voir ce qu'il donne au travail tractée pour étaler les petits crottins. Quant à mon petit gris, j'apprend la patience ( enfin je me venge en cherchant des vieux outils) mais dès qu'il est là...promis je vous envoie une photo!
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Message par bosuko Jeu 26 Mai 2016, 10:20

ah ba je crois que c'est clair....tu as le meme virus que nous ^^
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Message par elodie78 Ven 27 Mai 2016, 22:25

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Mon rêve...un p'tit gris Ferguson - Page 8 Img_3311
Mon rêve...un p'tit gris Ferguson - Page 8 Img_3310


Et voilà les petites trouvailles. un braban biscocs réversible de la marque SFV (bien?), et un cultivateur a traction animale et tracteur je crois mais à qui il manque une dent, et qui n'en a pas beaucoup en tout. Je sais pas trop qu'elle est son efficacité....
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Message par bosuko Ven 27 Mai 2016, 22:41

SFV si c'est bien...on peu dire que c'est la marque rolls royce française!!!

mais premiere fois que je vois sa charrue!! tres belle pioche!!
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Message par mf825 Ven 27 Mai 2016, 22:56

pour la charue c'est dommage elle est bien rouillé il faut le derouiller entierement pour l'utiliser proprement(au passage c'est une monosoc reversible tu a un soc qui travail)
Mon pere labourait encore son petit champ avec une charue a boeuf qui allait super bien car elle etait pas guidé ou bridé par le tracteur sa faisait un boulot inpecable,helas elle est plus qu'usé et on a maintenant un monosoc reversible huard (meme genre que la tienne)elle va pas trop mal malgres son usure(on a une bisoc massey mais elle est rouiller et donc colle plein et travaille mal)
L'aventage c'est que maintenant je n ai plus a retourner la charrue en bout de champ :siffle:
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Message par polo-du-lot Sam 28 Mai 2016, 08:40

oula va y avoir de la terre retournée :siffle:
pour la charrue, la rouille sur les socs et versoirs (en bon état en plus) c'est rien, dans un terrain argileux ou sableux ça se dérouille nickel, , mais elle semble pas complète, y'a pas de rasettes, et pitons d'attaches ?
pour le cultivateur si tu veut j'ai le même a la maison, 100% traction animale avec le train avant.
tu a même trouver une petite herse je vois.
t'a gagner ta journée.
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Message par cherbe Sam 28 Mai 2016, 08:59

elodie78 a écrit:[ et un cultivateur a traction animale et tracteur je crois mais à qui il manque une dent, et qui n'en a pas beaucoup en tout. Je sais pas trop qu'elle est son efficacité....
Bonjour
Les appellations varient beaucoup ; canadien, scarificateur, cultivateur, extirpateur, vibroculteur...
C'est un appareil à traction animal transformé en porté par le tracteur.
Utilisé à bon escient, c'est un excellent outil pour affiner un labour et désherber. Son défaut est sa tendance à descendre trop profond. L'utilisateur précédant a eu la bonne idée de garder les roues qui te permettront de contrôler la profondeur.

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Message par elodie78 Sam 28 Mai 2016, 10:19

tu as raison y a pas de rasettes mais où elles s'attachaient? il manque la barre a trous pour atteler et les roues qu'on a dans le camion. Les pitons d'attaches...? je t'es refait d'autres photos si tu peux m'en dire plus...
La herse n'est pas pour moi. Ah ba j'aurai peut être dû venir te voir polo parce que mon cultivateur à peu de dents....et je pense pas qu'en retrouver soit aisé.
Qu'en pensez vous est ce que je dois rénover la charrue, la poncer, passer un produit pour la rouille et la repeindre? et quels sont vos conseils la marche à suivre? pour les socs et versoirs je crois qu'il ne faut pas les peindre? j'ai lu un peu les sujets sur le forum.
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Message par cherbe Sam 28 Mai 2016, 10:33

elodie78 a écrit:tu as raison y a pas de rasettes mais où elles s'attachaient?


Les rasettes sont des accessoires pas absolument indispensables. Elles découpent le dessus du sol et permettent son enfouissement en fond de raie. Beaucoup d'agriculteurs n'en utilisent jamais. Ça provoque des bourrage en cas de résidus de récolte importants ou de présence de fumier pailleux. C'est compliqué à régler et c'est ça demande un effort supplémentaire non négligeable.
En revanche, je ne vois pas de coutre et ça c'est plus embêtant.

Pour l'attelage, il n'est pas standard mais le "palonnier" étant fixé par des brides carrées, il ne doit pas être compliqué de le remplacer par un palonnier courant.

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Message par polo-du-lot Sam 28 Mai 2016, 11:26

les rasettes, ou couteaux doivent se fixer je pense via les 2 trous qu'on voit devant la sangle, sur la dernière photos. c'est vrai pas indispensable mais pour un labour faible profondeur (préférable pour pas remonter la mauvaise terre) permettent de mieux tout enfouir.
pour ce qui est de rénover, oui ca en vaut la peine, vu son bon état. et c'est bien un bi-soc il me semble? 2 soc de chaque coté ?
pour le cultivateur tu viens quand tu veut , faut juste débarrassais 1 tonne de bazars devant Mon rêve...un p'tit gris Ferguson - Page 8 11945 on doit être 30 40 mn l'un de l'autre je pense.
vu le temps ce we je peut venir te faire un coucou et on verra mieux de visu.

je suis en panne Mon rêve...un p'tit gris Ferguson - Page 8 Angry2 Mon rêve...un p'tit gris Ferguson - Page 8 Angry2 Mon rêve...un p'tit gris Ferguson - Page 8 Angry2 alors je vais faire la sieste ce we
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Message par elodie78 Sam 28 Mai 2016, 13:05

oui oui je suis pas sur de grand chose mais c'est bien une bisocs.
effectivement il manque aussi les coutres, savez vous combien elle est censé en avoir? j'ai du mal a trouver des images d'une similaire sur internet.

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Message par polo-du-lot Sam 28 Mai 2016, 14:08

y'a en 1 devant chaque soc.
combiné ou pas avec une rasette.
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Message par yaume Sam 28 Mai 2016, 17:03

Salut,

ce n'est pas une charrue pour attelage 3 points. Outre l'absence de "pitons" pour les bras inférieurs, il n'y pas de point d'attache pour la barre de poussée (3eme point) . par conséquent pas simple à adapter sur un fergu sans jouer de la meuleuse et du poste à souder, pour un résultat trés aléatoire.
de plus, elle me parait lourde pour un TEA.

c'est à mon avis une charrue adaptée pour un SFV 302. Ce qui peux lui donner une valeur en collection. je te conseille donc de la mettre en vente, et de te payer une 3 pts monosoc d'occase avec l'argent de la vente.

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Message par bosuko Sam 28 Mai 2016, 17:31

je suis currieux de savoir comment on attele ça sur un SFV...quand on en vois c'est souvent sans rien...ou des outils trainer par la barre a trou...

il porte la marque SFV...a mon avis..ça serai une pure folie que de couper ou resouder la dessus!! vaut mieux le voir sur un SFV...

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Message par GORDINI 07 Sam 28 Mai 2016, 18:27

Bonsoir
Bien d'accord avec Yaume !
cette charrue SFV devrait intéresser les passionnés de la Marque !
pour ton p'tit gris vaudrait mieux trouver une charrue plus adaptée !
a+
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Message par elodie78 Sam 28 Mai 2016, 18:54

roo ba zut alors.... et a votre avis a quel prix je peux espérer la revendre?
Celle la serait plus adapté?
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