Remplacement joint spi LDA672 (sur Goldoni GM4L30)

Re,

j'ai 2 orifices entre le joint spi et l'arrière du coussinet

Donc il faut laisser un passage.



Y'a un épaulement en fond d'alésage ?

Il me semble que oui, le fond n'était pas plat si mes souvenirs sont bons, ce qui expliquerai ce décalage. (J'aurais dû prendre un bonne photo de cette face là du palier , évidemment c'est la seule que je n'ai pas ..)

Hello,
J'y est encore penser aujourd'hui. Il y a bien 2 orifices de +- 3mm de diamètre à l'arrière du coussinet, donc il serait illogique que le joint spi s'enfonce à ce point contre le coussinet et recouvre cet espace pour empêcher l'huile de circuler.
Je pense être dans bon, la 2ème lèvre ne sert à rien dans mon cas.

Si pas d'objection, je poursuis le remontage.

Auriez-vous une idée du couple de serrage de l'écrou boulon du vilbrequin ? Peter m'a transmis un tableau mais s'agissant d'un filet fin dans ce cas-ci, je me demandais s'il n'y avait des valeurs spécifique à utiliser ? (M33 - clé de 50 mm)

Merci

mets le a raz du logement pis voila , sauf si la portee de levre est abimée tu decale un peu

Salut à tous,
Voici pour les dernières news.

J'ai donc terminé un peu à la fois le remontage, ré assemblage du tracteur, démarrage au quart de tour et remise en route. Tout se passait très bien pendant les 20 premières minutes d'utilisation. Ensuite de nouveau la fuite. Je vous dit pas la déception,... J'ai utilisé +- 2h le tracteur ce jour là, la fuite devenait de plus importante, il y avait donc de nouveau un sérieux pépin.
Dès le lendemain, j'ai donc redémonté ce moteur c'était évidemment le nouveau joint spi qui fuyait.

Après avoir refait le tour de toutes mes interventions avec Peter, il semblerait que ça ne peut être que ce nouveau joint spi qui n'est peut être pas celui qu'il faut (rappel : joint double lèvre dont la lèvre secondaire qui ne touche pas le vilo)
J'en suis là pour l'instant. J'ai demandé au mécano agricole de ma région de passer voir l'engin, peut-être que je ne vois pas quelques chose d'essentiel qui vous sauterait aux yeux, mais pas à un novice comme moi.

Peut-être un mauvais remontage ? pourtant j'ai fait super gaffe à tout, ou un joint inadapté. J'ai pris les mêmes mesures que celui d'origine (80/60/10 mm), je l'ai remis dans le bon sens,...
Je pense commander le joint spi d'origine Lombardini ou peut être un joint spi avec un diamètre inférieur, je ne sais..
En tout cas, j’apprends un tas de chose, c'est déjà ça.

essayes de prendre une photo nette de la portee stp qu'on voit si y'a des traces

Hello à tous,
Cette semaine remontage avec joint spi d'origine Lombardini, pas de changement. Fuite après +- 2h de travail.

J'avais fait venir le mécano agricole de ma région pour qu'il inspecte un peu les éléments, manchon du vilo, rainure ,jeu,.. il n'a rien vu d'anormal, seulement qu'il fallait un joint ayant une lèvre plus profonde pour être mieux placé sur le manchon du vilo. J'ai donc commandé le joint d'origine qui avait effectivement ce genre de lèvre et qui avait un diamètre intérieur de 58 mm, donc normalement bien serré sur le manchon qui fait +- 59,8 mm (voir plus haut)

Ce problème me donne du sérieux fil à retordre.
Chose troublante, je n'ai une fuite que lorsque le moteur est au ralenti et à l'arrêt du moteur.

Dès que j'augmente le régime, plus de fuite ou quasi rien.
A vrai dire, j'ai refait le boulot 2x maintenant, je ne vois vraiment pas ce qui cloche, il y a bien une petite rainure sur le manchon mais ça m'étonnerait que ce soit la cause, c'est très léger.
Qu'est ce qui fait que l'utilisation du moteur après un certain temps fait apparaître cette fuite et peut être détériore le joint spi (si le problème vient de là, je commence à me poser la question), j'ai refait 2 x l'étanchéité du palier
Apparition de la fuite presque automatiquement après chaque intervention !
Et pourquoi pas de fuite à régime élevée ?

Enfin, pour l'instant j'utilise le tracteur car j'en ai besoin, je n'envisage pas un démontage dans l'immédiat.
Au démontage, je vois à chaque fois que l'huile s'écoule bien sous le volant, et mon embrayage est toujours bien sec et apparemment pas en contact avec l'huile, qu'est-ce que je risque à court terme ?
Ah ces vieilles soupapes,..

Allez bonne fête de Pâques à tous.
merci

Bonjour,

C'est peut être ta rainure qui est suffisante, je ne vois pas d'autre explication!

A savoir qu'il existe des manchons pour réparer une portée de joint spi:

http://www.landroverfaq.com/viewtopic.php?p=30452#p30452

Ou alors passer ton volant sur un tour pour effacer la rainure, bien sur faudra y aller doucement...

Salut,

Le reniflard carter moteur n'est pas bouché?

Yo

Bonjour,

Possible que ce soit la rainure, si celle-ci ne "porte pas" sur tout le joint surtout si la fuite est plus importante vers le ralenti; dans ce cas,  la pression interne, plus importante en régime, plaque mieux les lèvres
Le pourtour du joint ne fuit pas? (montage collé?)
Existe t-il la possibilité de mettre 2 joints? Voire 2 ressorts internes (si portée abimée? il m'est arrivé de résoudre ce problème de cette façon; la portée étant réduite et en mauvais état);
JJR24

aztek29 a écrit:Salut,

Le reniflard carter moteur n'est pas bouché?

Yo

Salut Yo,
Bonne question mais non. On m'avait parlé de ce problème d'évacuation d'air et de surpression dans le carter. Le reniflard n'est pas bouché.

jean-jacques rouleau a écrit:Bonjour,

Possible que ce soit la rainure, si celle-ci ne "porte pas" sur tout le joint surtout si la fuite est plus importante vers le ralenti; dans ce cas,  la pression interne, plus importante en régime, plaque mieux les lèvres
Le pourtour du joint ne fuit pas? (montage collé?)
Existe t-il la possibilité de mettre 2 joints? Voire 2 ressorts internes (si portée abimée? il m'est arrivé de résoudre ce problème de cette façon; la portée étant réduite et en mauvais état);
JJR24

Bonjour Jean-Jacques,
J'ai collé le pourtour du joint, je doute vraiement que la fuite vienne de là.

Apparemment cette petite rainure sur le manchon semble poser problème, elle semble tellement peu profonde !

Salut à tous,
je déterre ce sujet car mon vieux compagnon de 47 ans et après déjà 2 saisons au travail se porte toujours très bien au niveau du haut du moteur (refait), mais cette fuite d'huile sur le joint spi coté volant m’agace. Elle n'empire pas mais il serait temps de régler ce problème cet automne/hiver. Je suis obligé de mettre un petit récipient fixé sous le tracteur pour éviter qu'il en mette partout..

Et figurez vous qu'une nouvelle fuite s'est déclarée, apparemment elle provient de l'arrière de la poulie avant. Visiblement, que ce soit de l'avant ou du côté volant, pas de fuite quand le moteur tourne à moyen et haut régime. A bas régime et à l'arrêt, çà fuit bien des 2 côtés.
Donc il se pourrait que cet hiver, j'attaque ce nouveau "chantier", plein de courage avec la conviction d'y arriver.

Du côté poulie, s'agit il du joint spi également ou cela peut il provenir d'ailleurs ? si oui, pourriez-vous m'indiquer la marche à suivre pour atteindre le joint qui pose problème et surtout les pièges à éviter ?
(au passage, comme j'ai 2 problèmes de fuites à régler, faut il que je crée un second sujet pour la fuite à l'avant ?)

Merci d'avance

Bonjour,

Une fois la poulie démontée (emmanchée sur le vilo, je suppose?); tu devrais voir le joint spi; si portée marquée, fuites possible (ça se voit en principe);

Attendons de voir ton démontage!

Pour la création d'un nouveau sujet, à toi de choisir!
JJR24

Ok merci. A priori pour le joint côté poulie ça paraît donc assez simple. N'hésitez pas à me contredire

Pour ce qui est du côté volant, petit résumé :
J'ai déjà donc démonté 2 fois le moulin, avec à chaque fois un nouveau joint.
La première fois, joint double lèvre dont une lèvre qui ne touchait pas le vilebrequin car la partie conique commençait déjà.
La seconde fois avec un joint d'origine Lombardini.
Dans les 2 cas, même résultat, fuite après 20 minutes de fonctionnement

Le problème c'est que je ne sais pas trop ce que je ferai une fois que je l'aurai ouvert. J'ai quelques solutions mais j'aimerai faire le point avec vous sur ce je peux faire :
- remplacer le joint par un plus petit et donc plus serrant
- solution speedy sleeve qui pourrait être intéressante, le problème c'est qu'une fois qu'il est mis, plus possible de retirer le palier car la bague va empêcher le coussinet de passer. Votre avis ?
- maintenir le joint et raccourcir le ressort

Merci

Bonjour à tous,
Je prépare mon futur chantier et je voudrais également régler un petit problème de fuite de mazout au niveau de ma pompe d'alimentation mazout. La fuite semble provenir du joint entre les 2 éléments (?)
voir ici :
https://www.google.be/search?q=pompe+mazout+lda672&tbm=isch&source=iu&pf=m&ictx=1&fir=f1x-VP3zxTw4xM%253A%252CzUG6_eJPTN7YLM%252C_&usg=__U-bQNZV7QiEm4a3ff9Oi4Xx0pcg%3D&sa=X&ved=0ahUKEwjGjZaG6bHXAhXRpaQKHetkAMwQ9QEINzAE#imgrc=Egb_aus2O0M8GM:

Apparemment ça viendrait de ce joint qui est pris entre les quelques petites vis de serrage. Y a t'il moyen de remplacer ce joint ? ou faut il envisager de remplacer la pompe complète ?
Je ne trouve pas de littérature sur le sujet.
Merci pour votre aide

Salut,

La membrane ?

https://www.google.be/search?tbm=isch&sa=1&ei=240EWtXMO826kwXKl7PQAg&q=membrane+pompe+alimentation+&oq=membrane+pompe+alimentation+&gs_l=psy-ab.3...17440.19663.0.19844.13.13.0.0.0.0.77.810.13.13.0....0...1.1.64.psy-ab..0.1.71...0j0i30k1j0i24k1.0.RiXivLZj5l0#imgrc=t4r3Gf0pDDuwgM:

à+,
Yo

Re,

pour la fuite d'huile, le joint papier entre bloc moteur et palier est en place ?
ça vaut peut-être le coup de le remplacer avec, éventuellement un surfaçage des plans de joint.
En démontant les goujons, pâte à roder entre les deux plans et rotation ?
Le vilo n'a pas un jeu latéral trop important ?

à+,
Yo

aztek29 a écrit:Salut,

La membrane ?

https://www.google.be/search?tbm=isch&sa=1&ei=240EWtXMO826kwXKl7PQAg&q=membrane+pompe+alimentation+&oq=membrane+pompe+alimentation+&gs_l=psy-ab.3...17440.19663.0.19844.13.13.0.0.0.0.77.810.13.13.0....0...1.1.64.psy-ab..0.1.71...0j0i30k1j0i24k1.0.RiXivLZj5l0#imgrc=t4r3Gf0pDDuwgM:

à+,
Yo

Oui, je crois que le problème vient de là. En tout cas merci pour le tuyau. J'en saurai plus à l'autopsie.
Je posterai à ce sujet

aztek29 a écrit:Re,

pour la fuite d'huile, le joint papier entre bloc moteur et palier est en place ?
ça vaut peut-être le coup de le remplacer avec, éventuellement un surfaçage des plans de joint.
En démontant les goujons, pâte à roder entre les deux plans et rotation ?
Le vilo n'a pas un jeu latéral trop important ?

à+,
Yo

Voici ce que j'ai fait lors de mes précédentes intervention.

La 1ère fois, avec le joint spi double lèvre, j'ai enlevé le palier et il y avait un cale en métal de 10è de mm et rien de plus. Peut être les reste d'un ancien joint papier ou autre, je ne sais plus..
J'ai tout nettoyé.
J'ai replacé le palier, la cale métallique, nouveau joint papier imbibé d'huile sur le bloc (dans cet ordre)
Résultat infructueux.

La 2ème fois, remplacement du joint par celui d’origine Lombardini. J'ai retiré le palier et le joint papier. j'ai laissé la cale métallique comme à l'origine mais j'ai mis de la pâte à joint (résistant au hydrocarbure,.. que j'ai acheté chez mon mécano agricole)
J'ai mis une couche de pâte entre le palier et la cale et la cale et le bloc.
resserré le tout en étoile,...au couple,..
Résultat toujours infructueux.

Un avis sur ceci ?

Bonjour,

La fuite se situe où? des photos?
JJR24

Salut,

Sur l'épaulement du palier, il y a un joint torique ? Je vois qu'il apparait sur certains modèles...

Si cale d'épaisseur au dixième, ça doit servir à quelque chose. Je pense au réglage du latéral du vilebrequin par exemple.

Comme ici, page 24:
http://service.lombardinigroup.it/documents/Manuali%20Officina/Italiano/Manuale%20Officina%20GR%203-4%20matr%201-5302-458.pdf

As-tu mesuré le jeu latéral du vilo?

à+,
Yo

Bonjour,

Aztek!
Jbvers a t-il cette entretoise? si oui, comment est-elle montée?
JJR24

Salut à tous,

Aujourd'hui j'ai débuté le démontage. Voici pour les photos.
je prends bonne note de vos questions. J'y reviendrai dès que je serai à cette étape.
Pour l'instant, on voit bien une fuite importante au démontage du moteur.


J'ai également pas mal d'huile du côté du compartiment de la boîte de vitesse. Je doute que ce soit de l'huile de la boîte car elle est très fluide et le joint spi est neuf de ce côté là. Je pencherai donc pour le volant qui éjecte de l'huile dans ce compartiment en tournant. Il y avait un fond d'un petit cm d'huile dans ce compartiment. Voir photo :


Je poursuis dès que possible avec l'enlèvement du volant.
Merci pour votre aide

aztek29 a écrit:Salut,

Sur l'épaulement du palier, il y a un joint torique ? Je vois qu'il apparait sur certains modèles...

Si cale d'épaisseur au dixième, ça doit servir à quelque chose. Je pense au réglage du latéral du vilebrequin par exemple.

Comme ici, page 24:
http://service.lombardinigroup.it/documents/Manuali%20Officina/Italiano/Manuale%20Officina%20GR%203-4%20matr%201-5302-458.pdf

As-tu mesuré le jeu latéral du vilo?

à+,
Yo

Non pas de joint torique. à l'origine il n'y avait que cette cale.
Merci