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ppx s6 tom02 enfin !!!
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Re: ppx s6 tom02 enfin !!!
Je ne fais qu'une supposition pour le remontage en tiercé, j'imagine que ça veut dire que chaque segments est avec son ouverture décalée d'1 tiers par rapports à celui d'au dessus ou d'en dessous.
Simple supposition.
Simple supposition.
TaGGoU91- Résident permanent
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Re: ppx s6 tom02 enfin !!!
Bonjour Tom
Je n'avais pas fait attention à ce que tu ais sablé ton piston et au niveau des gorges de segments ce n'est pas terrible.
CLG fait allusion au tierçage des segments lors du remontage c'est à dire que pour 3 segments l'ouverture de chacun doit être décalée de 120 degrés sinon si au pire les ouvertures sont alignées tu comprendras que la compression puisse passer.
Il faut aussi savoir que par la suite les segments tournent autour du piston (sur un 4t) durant le fonctionnement mais si ils sont décalés au départ la chance qu'ils se trouvent alignés est réduite.
Malheureusement si l'huile sort aussi par le reniflard cela signifie qu'il n'est pas bouché et il va falloir regarder à nouveau ton piston, vérifier le jeu à la coupe est surtout le jeu des segments dans leur gorge.
Bon courage.
Gérard
Je n'avais pas fait attention à ce que tu ais sablé ton piston et au niveau des gorges de segments ce n'est pas terrible.
CLG fait allusion au tierçage des segments lors du remontage c'est à dire que pour 3 segments l'ouverture de chacun doit être décalée de 120 degrés sinon si au pire les ouvertures sont alignées tu comprendras que la compression puisse passer.
Il faut aussi savoir que par la suite les segments tournent autour du piston (sur un 4t) durant le fonctionnement mais si ils sont décalés au départ la chance qu'ils se trouvent alignés est réduite.
Malheureusement si l'huile sort aussi par le reniflard cela signifie qu'il n'est pas bouché et il va falloir regarder à nouveau ton piston, vérifier le jeu à la coupe est surtout le jeu des segments dans leur gorge.
Bon courage.
Gérard
Gérard55- Grand fan du forum
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Re: ppx s6 tom02 enfin !!!
donc au pire des cas, une segmentation neuve est c'est bon ?
on apprends de ses erreurs, il y avait de la bonne calamine donc a l'archi-fine
on apprends de ses erreurs, il y avait de la bonne calamine donc a l'archi-fine
tom02- Résident permanent
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Re: ppx s6 tom02 enfin !!!
Salut Tom
Ce qu'il faut c'est donc :
Vérifier le jeu des segments dans leur gorge
Sortir 1 segment et vérifier le jeu à la coupe à plusieurs endroits dans le cylindre..tout d'abord à l'endroit qui est resté "neuf" c'est à dire ou le piston n'a jamais frotté et à 2 ou 3 hauteurs différentes..tu pourras avoir ainsi une idée de l'état d'usure de ton cylindre.
Vérifier aussi que tu n'ais pas une collerette sur le haut de la chemise due à l'usure du piston.
Selon ce que tu vas trouver il se peut que des segments neufs arrangent ton affaire.
Montre nous des photos de l'état de ton cylindre.
Si tu en as la possibilité il faudrait mesurer avec précision le diamètre du piston au niveau de la jupe et le diamètre du cylindre à l'endroit le plus usé...mais se n'est pas possible sans un comparateur d'alésage.
En effet Tago c'est exactement ce que tu dis pour le tierçage.
Gérard
Ce qu'il faut c'est donc :
Vérifier le jeu des segments dans leur gorge
Sortir 1 segment et vérifier le jeu à la coupe à plusieurs endroits dans le cylindre..tout d'abord à l'endroit qui est resté "neuf" c'est à dire ou le piston n'a jamais frotté et à 2 ou 3 hauteurs différentes..tu pourras avoir ainsi une idée de l'état d'usure de ton cylindre.
Vérifier aussi que tu n'ais pas une collerette sur le haut de la chemise due à l'usure du piston.
Selon ce que tu vas trouver il se peut que des segments neufs arrangent ton affaire.
Montre nous des photos de l'état de ton cylindre.
Si tu en as la possibilité il faudrait mesurer avec précision le diamètre du piston au niveau de la jupe et le diamètre du cylindre à l'endroit le plus usé...mais se n'est pas possible sans un comparateur d'alésage.
En effet Tago c'est exactement ce que tu dis pour le tierçage.
Gérard
Gérard55- Grand fan du forum
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Date d'inscription : 11/11/2011
Re: ppx s6 tom02 enfin !!!
Bon je viens de commander des segments neuf démonter-remonter demonter comme ca ça devrait être bon
tom02- Résident permanent
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Re: ppx s6 tom02 enfin !!!
Fonctionnait très bien avant pourtant
tom02- Résident permanent
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Tracteurs : pony 820, MF 42
Date d'inscription : 17/07/2013
Re: ppx s6 tom02 enfin !!!
Bonsoir Tom
Fait nous part de ce que tu as pu constater en redémontant avant de remonter.
Les jeux surtout.
Gérard
Fait nous part de ce que tu as pu constater en redémontant avant de remonter.
Les jeux surtout.
Gérard
Gérard55- Grand fan du forum
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Date d'inscription : 11/11/2011
Re: ppx s6 tom02 enfin !!!
salut
oui c'était bien sa pour le tiercé!
sinon, tu est sure de ne pas avoir casser un segment au remontage, particulièrement ceux du bas?
regarde, sur un de met briggs, j'avais un segment racleur de casser sur les trois ( un segment de compression, un coupe feu, un racleur) regarde ce que sa donne!
https://www.youtube.com/watch?v=GLWmDqLf8D8
il fume énormément notamment car c'est un moteur a sortie verticale donc l'huile est en direct dans le cylindre! et j’avais aussi de l'huile qui sortait du pot!
oui c'était bien sa pour le tiercé!
sinon, tu est sure de ne pas avoir casser un segment au remontage, particulièrement ceux du bas?
regarde, sur un de met briggs, j'avais un segment racleur de casser sur les trois ( un segment de compression, un coupe feu, un racleur) regarde ce que sa donne!
https://www.youtube.com/watch?v=GLWmDqLf8D8
il fume énormément notamment car c'est un moteur a sortie verticale donc l'huile est en direct dans le cylindre! et j’avais aussi de l'huile qui sortait du pot!
cLG5656- Résident permanent
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Re: ppx s6 tom02 enfin !!!
Jujukl200 a écrit:Salut Tom, Gérard
j'ai suivi le post mais jamais eu trop le temps de te marquer.
Voila a ce que je vois ton huile remonte sur le piston et brûle, Je pense qu'en sablant ton piston segments montées tu as fait une grosse erreur , de plus en remontant vérifie toujours que les coupes des segments ne soie pas toute a la même place affin d’assurer étanchéité.
Pour vérifier vidange ton huile, met ton piston au PMB (en bas) et remplie le cylindre d'huile chaude ou normal. si sa passe tu as un soucis segments et/ou piston
A+
Je n'est pas bien, mais lors du sablage du piston j'avais enlevé les segments !
La je viens d'en commander des neufs comme ça on serra ok
tom02- Résident permanent
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Date d'inscription : 17/07/2013
Re: ppx s6 tom02 help!! help !!
Bonsoir,
Oui! avec des segments neufs, les jeux seront réduits et meilleure étanchéité contre le cylindre; à la vidéo, il me semble l'entendre "taper" contre le cylindre
Le rodage de soupapes a t-il été fait? (les portées de sièges paraissent noires, comme si les gaz passaient!)
A+JJR24
Oui! avec des segments neufs, les jeux seront réduits et meilleure étanchéité contre le cylindre; à la vidéo, il me semble l'entendre "taper" contre le cylindre
Le rodage de soupapes a t-il été fait? (les portées de sièges paraissent noires, comme si les gaz passaient!)
A+JJR24
jean-jacques rouleau- Grand fan du forum
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Date d'inscription : 07/08/2010
Re: ppx s6 tom02 enfin !!!
un rodage soupape a etait effectuer mais je pense le fait de ne pas avoir tierce les segments que j'ai reçu aujourd'hui très rapide xavier motoculture
mais le dernier segments du bas que le viens de recevoir ne ressemble pas a celui que j'ai dessus mais correspond a la référence du 239a et de l’éclaté
mais le dernier segments du bas que le viens de recevoir ne ressemble pas a celui que j'ai dessus mais correspond a la référence du 239a et de l’éclaté
tom02- Résident permanent
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Re: ppx s6 tom02 help!! help !!
Bonjour,
OK! Est-ce à dire que le segment racleur, souvent de type expansif (sous forme de ressort), ressemble aux autres?
Joli piston/bielle sablé! Mais, le coté "mat" va entrainer un "nouveau rodage" (donc augmenter le jeu); le piston va retrouver une certaine "licité" dû aux frottements!! Perso, j'aurais fait l'inverse: ponçage huilé au grain fin, juste pour enlever les rayures;
Bonne continuation JJR24
OK! Est-ce à dire que le segment racleur, souvent de type expansif (sous forme de ressort), ressemble aux autres?
Joli piston/bielle sablé! Mais, le coté "mat" va entrainer un "nouveau rodage" (donc augmenter le jeu); le piston va retrouver une certaine "licité" dû aux frottements!! Perso, j'aurais fait l'inverse: ponçage huilé au grain fin, juste pour enlever les rayures;
Bonne continuation JJR24
jean-jacques rouleau- Grand fan du forum
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Date d'inscription : 07/08/2010
Re: ppx s6 tom02 enfin !!!
Pourtant cela a était fait a l'archi-fine et cela m'est déjà arriver d'avoir les en dessous et tu ne sens rien bon apres 10 secondes tu commence a le sentir et cela avait était fait a un compresseur qui sorte meme pas 100l/min
tom02- Résident permanent
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Re: ppx s6 tom02 enfin !!!
bon "les vieux segments"
quasi 1,70mm
le nouveau entres 0.60et 0.70mm
et pour la regulation si je pas de betise il faut que je mettre une cale de 1,5mmen dessous la pige et serre
donc ?
quasi 1,70mm
le nouveau entres 0.60et 0.70mm
et pour la regulation si je pas de betise il faut que je mettre une cale de 1,5mmen dessous la pige et serre
donc ?
tom02- Résident permanent
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Re: ppx s6 tom02 enfin !!!
Quelqu'un a les côtes de tolérance des segments ?
Merci
Merci
tom02- Résident permanent
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Tracteurs : pony 820, MF 42
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Re: ppx s6 tom02 enfin !!!
Bonsoir Tom
Je n'ai pas l'info mais si tu ne trouves pas les cotes constructeur tu peux te baser sur ces 2 tableaux.
Gérard
Je n'ai pas l'info mais si tu ne trouves pas les cotes constructeur tu peux te baser sur ces 2 tableaux.
Gérard
Gérard55- Grand fan du forum
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Re: ppx s6 tom02 enfin !!!
bon pour le racleur l'ancien est comme ça :
et le nouveau :
mais sur le piston il y a ca :
avec le racleur n'a pas assez de place dans sa gorge, dois je l'enlever ?
et le nouveau :
mais sur le piston il y a ca :
avec le racleur n'a pas assez de place dans sa gorge, dois je l'enlever ?
tom02- Résident permanent
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Date d'inscription : 17/07/2013
Re: ppx s6 tom02 enfin !!!
Bonjour Tom
Oui le nouveau segment racleur se monte seul.
Gérard
Oui le nouveau segment racleur se monte seul.
Gérard
Gérard55- Grand fan du forum
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Date d'inscription : 11/11/2011
Re: ppx s6 tom02 enfin !!!
ok donc je vire la petite partie (tres fine) redémarrage demain théoriquement
tom02- Résident permanent
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Date d'inscription : 17/07/2013
Re: ppx s6 tom02 enfin !!!
Oui tu enlève la parti très fine, moi j'a eu pareil pour mon PP4B
alex79- Grand fan du forum
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Tracteurs : Farmall Super Cub,Bernard W2 ; Staub PPU ; Staub PP4B ; Motostandard Terra ; Allen Oxford, Labor TEL, Motostandard U9
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Re: ppx s6 tom02 enfin !!!
bon segment monté tout remonter
et:
ralentie un peu haut, avec quelques éclaboussure sur le pot mais je pense qu'il restait un peu et la plaque du pot d’échappement ( ref 44045) n'est pas d'origine donc si quelqu'un a je suis preneur !
tout fonctionne les vitesses passent bien, mais une petite fuite au joint de cuve pourtant neuf
on y est presque!!!
et:
ralentie un peu haut, avec quelques éclaboussure sur le pot mais je pense qu'il restait un peu et la plaque du pot d’échappement ( ref 44045) n'est pas d'origine donc si quelqu'un a je suis preneur !
tout fonctionne les vitesses passent bien, mais une petite fuite au joint de cuve pourtant neuf
on y est presque!!!
tom02- Résident permanent
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Re: ppx s6 tom02 enfin !!!
Bonsoir Tom
Gérard
Gérard
Gérard55- Grand fan du forum
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Re: ppx s6 tom02 enfin !!!
Salut,
Super!!
A+
Alex
Super!!
A+
Alex
alex79- Grand fan du forum
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Date d'inscription : 08/01/2013
Re: ppx s6 tom02
Bonsoir,
Tout beau Tout bleu
JJR24
Tout beau Tout bleu
JJR24
jean-jacques rouleau- Grand fan du forum
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Date d'inscription : 07/08/2010
Re: ppx s6 tom02 enfin !!!
bon, gros problème je me dit " je vais y arriver a le régler ce ppx " et la ça démarre mais bon il lui faut son réglage !! et c'est leur de manger et cet aprem et je me dit "vais regarder si le papillon ferme bien et la j’accélère et desaccelere et le papillon reste ouvert et pour le je suis obliger de le fermer presque a la main :
a la main il ouvre et ferme bien !
mais on dirait que ce ressort a un coup dans l'aile, on voit qu'il est un peu déformé
alors on trouve des ressorts pour 3000tr/min
ressort 3000tr/min
et ressort 3600tr/min
ressort 3600tr/min
donc le quels je doit choisir ?
en meme temps je compte changer celui la le premier de la page :
premier de la page
a la main il ouvre et ferme bien !
mais on dirait que ce ressort a un coup dans l'aile, on voit qu'il est un peu déformé
alors on trouve des ressorts pour 3000tr/min
ressort 3000tr/min
et ressort 3600tr/min
ressort 3600tr/min
donc le quels je doit choisir ?
en meme temps je compte changer celui la le premier de la page :
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Dernière édition par tom02 le 19/3/2015, 18:52, édité 3 fois
tom02- Résident permanent
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Date d'inscription : 17/07/2013
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