cherche info sur pompe hydraulique Bosch A2F

bonsoir bien le calcul!!! le résultat quant ??? a+ gilbert

Salut Gilbert, salut Domwood,

A quand le résultat concret : très vite j'espère parce que je sature.

Hélas, je crois que Domwood tu as bien raison de pointer le paramètre vitesse. Je viens de chercher viteuf sur internet, et voilà ce que je lis sur Wikipedia à l'article "chaîne" :
" Les chaînes à rouleaux sont utilisées dans les transmissions de faible à moyenne vitesse à environ 3 à 4 m/s, mais aussi à des vitesses plus élevées, autour de 10 à 18 m/s, les courroies trapézoïdales sont normalement utilisées en raison des problèmes d'usure et de bruit."

Or, un rapide calcul (diamètre du pignon que je vais fixer à la sortie vilo = 8 cm) montre qu'à un régime moteur de 1500 rpm, la vitesse linéaire de la chaîne sera de 12,5 m/s ! ! ! !      
Et à la vitesse maxi du moteur (disons 2000 rpm) ça donnera 16,7 m/s      

Bon, si je prends de la chaîne auto-lubrifiante top-qualité, elle me durera peut-être quelques années ( ? ? ? ? ? ? ? ) (à 50 heures / an supposons). Je vais questionner la CIR demain quand j'irai récupérer l'usinage... J'espère qu'ils vont me rassurer, parce qu'hier ils avaient sous les yeux le paramètre vitesse, donc ils auraient pu et dû me dissuader si nécessaire !

Au pire du pire, on doit pouvoir facilement boulonner une poulie sur le pignon usiné... (et re-partir ainsi sur l'option poulies-courroies..., y a que les c..s qui ne changent pas d'avis...). Ca me stresse cette histoire. Je m'adresse à des pros hyper connus et reconnus, j'espère qu'ils ne m'ont pas laissé m fourvoyer dans une option inadaptée (chaîne-pignons) ! ! ! !

Trouvé sur Wikipedia (article "chaîne" toujours) : "La règle de base pour une chaîne à rouleaux est que charge dépasse à peine 1/6 ou 1/9 de la résistance à la traction, en fonction du type maillon maître utilisé (clippé ou pressé). Les chaînes à rouleaux opérant en continu au-delà de ces seuils peuvent faillir prématurément par rupture de plaque de maillon due à la fatigue."

Or je viens de m'apercevoir que j'ai sous-estimé le couple maxi de mon moteur. Je n'ai pas trouvé jusqu'à ce jour la notice technique de l'Alsthom Agrom 4R 44 CV. Mais en furetant sur le web, je vois que les Iseki actuels de 45 ch ont leur puissance max dans les 2.700 rpm et font 133 Nm de couple maxi. Ca me laisse supposer, comme je le soupçonnais, que mon moteur, qui a sa puissance max à 1.800 rpm (44 ch) doit avoir une course très longue pour être lent comme ça, et probablement une grosse cylindrée, et je soupçonne : un gros couple maximum. Mettons 250 Nm pour être large. Avec cette valeur (250 Nm) on aurait en cas de transmission intégrale du couple sur la chaîne : 3.575 N de tension de chaîne, soit 1/5 de la tension minimum de rupture d'une chaîne 12.70 de type Lambda-autolub.
Ahem   

MAIS en principe la tension max sur ma chaîne sera déterminée par le couple de la pompe à 200 bars (indiqué par la notice de la pompe) , puisque mon limiteur de pression est censé être un 200 bars. Dans ce cas ça donne 1.083 N de tension max sur la chaîne comme je disais plus haut. Je pense que sauf grippage de la pompe ou du limiteur il est impossible que la tension de ma chaîne dépasse nettement cette valeur (un élément à l'appui : pression max absolue de ma pompe : 350 bars. Donc si par hasard le limiteur est un 350 bars, ben au max du max j'aurai dans les 1.800 N de tension maxi de chaîne, soit 1/10 de la tension mini de rupture, donc je suis bon).

Remarque au passage : à en croire mes lignes ci-dessus, un blocage instantané et total de la pompe (style un boulon entre dedans) serait loin de pouvoir casser la chaîne, même si à ce moment-là je suis au couple moteur maximum, puisque la tension imprimée par le moteur ne pourrait pas dépasser 3.575 N (dans l'hypothèse "haute" d'un couple maxi moteur de 250 Nm)! ! ! J'en déduis que dans cette situation le moteur calerait brutalement, ce qui ne serait certainement pas bon du tout pour lui ! ! ! !            

Mais il est peut-être impossible de concevoir une transmission qui puisse transmettre 44 CV sans patiner, et qui puisse aussi casser immédiatement en cas de grippage de la pompe (style un boulon entre dans la pompe).

La CIR m'avait proposé d'ajouter un LIMITEUR DE COUPLE à mon installation. Ce serait sans doute idéal pour écarter totalement un risque d'endommager le moteur en cas de pépin sur la pompe... mais j'ai pas demandé le prix et je crains le pire...

Bon... prudent de nature, je sens que je vais faire fixer une POULIE sur le pignon qu'on est en train de m'usiner, de façon à revenir à un système poulies-courroies....          le plus onéreux je crois que c'est l'usinage de l'alésage pour emmancher sur l'arbre, enfin j'espère....

salut
Tu te prend bien la tête pour ton truc!!!!
Moi dans ces cas là je réflechi de la manière suivante si ça marchait avant il y a pas de raison que ça marche après.
Tu te focalise beaucoup que la pompe mais elle devais surement marcher. Une transmission par courroi ça fonctionne du moment que tout est dimensionné corectement j'ai deja vu une courroie entrainé 2 pompes avec un moulin de 130 cv.
Dans le cadre d'un dépannage il faut partir de la source et finir au récepteur.
Vérifier la pompe si elle débite à froid à chaud a vide en charde etc.
Ensuite tu vérifie le distributeur et il faut savoir comment il fonctionne et les différent passage d'huile.
Ensuite tu va voir les vérins.

Pour ta nouvelle pompe elle ne prendra pas plus de couple si le limiteur de pression fonctionne bien et ta pompe est loin de faire caller ton moteur de 44cv. Car 20cc à 1000tr multiplier par 200 bar ça fait une 10 de CV et à 2000 tr/min 20 CV.
Elle m'interesse ta chaine tu a pu l'acheter ou?
A bientôt.

Oui, c'est beaucoup de baratin mes derniers messages,

mais comme je l'écrivais, je réalise que le CIR ne m'a pas forcément bien conseillé sur des paramètres DE BASE, comme la vitesse de défilement de ma chaîne ! ! ! Donc, comme j'ai un cerveau et qu'il me faut éviter d'engouffrer des fortunes dans ce tracteur, je m'active les neurones.

Heureusement pour moi, j'ai pas encore acheté la chaîne, j'avais prévu de le faire aujourd'hui en allant récupérer le pignon usiné. C'est à la CIR à Toulouse, je leur demanderai leur fournisseur tout à l'heure, pour pouvoir te le dire ensuite.

Caler mon moteur : je n'ai jamais dit que la pompe pouvait faire caler mon moteur en-dehors d'un accident catastrophe    ! ! ! !
J'ai dit que SI ELLE VENAIT A GRIPPER (style : un boulon entier passe dedans et elle se bloque d'un coup) : là, ma CHAINE NE CASSERA PAS et mon moteur calera net, avec dégâts possibles au niveaux embiellage-roulements ! !

Allez, je crois que j'y vois à peu près clair ce matin : oublier l'option chaîne (à cause vitesse de défilement trop importante + risque de casse moteur si grippage total de la pompe) et repartir sur un système poulies - courroies trapézo.

Pierre

Je viens d'avoir la CIR au téléphone : ils vont se renseigner davantage, mais d'emblée ils reconnaissent qu'ils auraient dû remarquer que dans mon montage la vitesse linéaire de la chaîne va être TRES élevée : 16 m/s ils me disent que c'est TRES RAPIDE pour une chaîne    
Ils vont se renseigner davantage pour voir si des chaîne spéciales de grande qualité pourraient encaisser ça (je suppose que ça banquerait grave), mais pour les chaînes qu'ils vendent habituellement, c'est TROP RAPIDE.

En comparaison, sur une moto le pignon d'entraînement (de la chaîne) est tout petit ! C'est pour ça que j'ai une vitesse linéaire élevée malgré un moteur qui tourne lentement par rapport à un moteur de moto. Et c'est là que la CIR aurait dû me mettre en garde tout de suite...

UN TRES GRAND MERCI A TOI  Domwood d'avoir pointé ce problème               
Et bravo          

Je vais repartir sur poulies-courroies, en utilisant le pignon qu'on vient de m'usiner pour boulonner dessus une poulie. Ca aura un autre avantage : en cas de blocage de la pompe (style un boulon entre dedans), le vilebrequin (de mon moteur sera protégé par l'élasticité de la courroie et le patinage immédiat de la courroie). C'est un scénario très improbable, mais avec un système hydraulique bricolé comme le mien... prudence....

Je vous tiens au courant.

bonjour si la pompe casse et bloque et le moteur cale ; il cale tout simplement sans dégât sur la ligne d arbre moteur  comme avec une vitesse !transmission a chaine 500 TM environ au delà transmission courroie ou cardant la chaine ou courroie c est du bricolage non fiable a la longue échéance .tout les engins sont monté avec un cardant tractopelle chariot élévateur (exp manitou) ou autre , et la DA sur une deuxième pompe ;ps arête les calcules savant et prend la caisse a outil a+ gilbert

les messages se sont croisés a + gilbert

Bonjour pierre 31
comme te disent yannik et d'autres arrêtes de te poser autant de questions ,les pompes entraînées par la distribution n'ont jamais fait casser des moteurs de toute façon si comme tu dis ta pompe avale un boulon !!!!! oui des poulies à gorges ça n'est pas très cher et tu peux jouer sur la vitesse de ta pompe et si ça patine ,tu peux mettre 3 voire 4 gorges si tu as la place :je suis ça jusqu'au résultat final bricoulou 07

Oui, cardan...  tu as peut-être raison Gilbert,

Je dis "peut-être" parce que c'est une option que la CIR ne m'a pas proposée (ils sont quand-même spécialistes en transmissions et roulements)...
Peut-être à cause du prix ? Ils m'avaient parlé de le possibilité d'un "flector" je crois, mais finalement ça n'allait pas il me semble, je vais les questionner là-dessus.

Le calage moteur : bien sûr, j'ai pensé à comparer dans ma tête avec la situation "vitesse enclenchée le moteur cale". Mais dans ce dernier cas il y a  :
1) l'embrayage, qui protège l'arbre moteur.
2) le ripage des pneus sur le sol, même faible, qui protège aussi.

Avec ma chaîne prise directement sur le vilo : rien de tout ça, que de l'acier, et la chaîne ne pètera pas ! Et peut-être sans doute les roulements de vilo en feront les frais. Bon, je note que une pompe n'avale jamais un boulon, je m'en doute... mais mon circuit hydraulique c'est du bricolé.

La caisse à outils, oui ça me tarde mais alors vraiment d'en finir, mais vous voyez bien : si j'avais écouté la CIR (option chaîne) et si Domwood ne m'avait pas alerté (merci encore), je remontais tout, avec pignon-chaîne, et ça aurait été nase, ça aurait pété et re-pété à cause usure rapide due à la vitesse.

En attendant j'avance sur les freins. J'ai reçu les pièces ce matin, je vais aller y bosser cet aprem.

Pierre

Salut
Peut tu nous détailler ton calcul de vitesse je ne tombe pas sur la même chose
Pour ceux qui est de la rentre d'un boulon dans la pompe qui est presque impossible mais si ta pompe se bloque en plein régime c'est pas le couple moteur qu'il faut prendre mais le couple pour arrêter le moteur en moins d'une seconde et vue ton moteur il a l'air gros donc le couple pour l'arrêter instantanément doit êtres énorme et la chaîne ou l'accouplement va casser ces sur j'ai déjà vu des accouplement acier casse a cause d'un blocage de pompe et pourtant c'était un moteur électrique qui a moins de masse en mouvement
Bon courage a toi la cir va connaître ton numéro par cœur lol

bonsoir arête de calculer et attaque les freins @ gilbert

Merci encore de votre persévérance dans vos conseils les gars ! !   

Yannick : le pignon que je devais mettre en sortie vilo fait environ 16 cm de diamètre, donc sa circonférence est de 16 x 3,14 cm = 50 cm en gros.
Régime maxi de mon moteur : 2000 tm (puiss max à 1.800 tm). Donc à ce régime moteur, en vitesse linéaire la chaîne va parcourir 2000x50 cm chaque minute, c'est à dire 1000 mètres à la minute, donc environ 16,7 mètres à la seconde. Le gars de la CIR a fait le calcul lui aussi de son côté et tombe également sur ce résultat (comme je disais : il s'est excusé spontanément vu qu'avant-hier il avait tous les paramètres sous les yeux (il a choisi le pignon avec moi, etc etc).

Gilbert : oui, oui, je vais prendre des clés et autres dans mes petites mains, ne t'inquiète pas. Je suis un manuel, même si je dois être moins expérimenté en méca que beaucoup de personnes sur ce forum. D'ailleurs mon tracteur est déjà sur cales depuis des semaines, les deux cylindres de roues avant sont déjà réparés avec le kit qui va bien, je me suis procuré le tube de frein manquant, je l'ai fait ajuster et je l'ai installé, j'ai purgé le circuit de freins, là j'étais en attente des kits pour les cylindres de roues arrière, qui étaient censés avoir été changés mais qui étaient grippés eux aussi. Cet aprem je n'ai eu que deux heures pour y bosser, j'ai entre autres démonté tous les branchements du réservoir hydraulique.
Et, oui, je pense maintenant qu'un arbre sur cardan aurait été une bonne solution.

Le calage moteur en cas d'un hypothétique grippage-blocage de la pompe :
Oui, tu as sans doute raison Yannick quand tu pointes le paramètre "volant d'inertie" ! Il me semble en effet que la valeur du "couple moteur maxi" ne dit rien sur l'inertie totale des pièces en mouvement (y compris volant d'inertie s'il y en a un). D'ailleurs si quelqu'un sait si certains manuels techniques de tracteurs donnent un chiffrage du volant d'inertie total moteur+volant d'inertie+embrayage, ça m'intéresse de le savoir.
Yannick, si tu es ok, une petite discussion en mp là-dessus m'intéresse (je propose ça pour ne pas rajouter de la lourdeur à un topic déjà bien chargé) (à moins que tu penses que ça soit bien de l'inclure dans le topic...).

Pour info, sur un autre forum, un gars très expérimenté et avisé me dit que les coussinets de vilo s'usent vite sur les rares moteurs sur lesquels une grosse pompe hydraulique est montée à l'avant via une poulie en prise sur la sortie vilo.

Pierre

Bonsoir,

A propos de moteur Alsthom 4R/ Diamètre du piston=100; course=110; cylindrée unitaire=865;
Couple= 19m/kg à 1500/1600 tr/mn;
Ce moteur est largement dimensionné: 69,891; portées et manetons vilbrequin;
Pas de risque de casse!
La vitesse de la chaîne m'interroge? sur les motos mono/bicylindres, le couple et la puissance peuvent être très important; très bien encaissés par la chaîne en cross par ex.à mon sens supérieurs à la pompe hydro!?
Idem pour la vitesse, qui me paraît élevée; peut aller à 18m/s suivant le type de chaîne, EX.0=chaîne standard; 3/4=chaîne renforcée compétition;
Les nombres de plaquettes et les aciers utilisés varient en fonction;

Un lien, EX: http://www.google.fr/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=17&ved=0CFMQFjAGOAo&url=http%3A%2F%2Fwww.rexnord.eu%2Ffileadmin%2FRexnord_Kette%2FPDF%2FCatalogue_Flyer%2FAuslegung_Kettentrieb_F.pdf&ei=ntv7UofiM8bL0AXy2YHQAQ&usg=AFQjCNFeAfFOH3JoAk9Bz6XsUQZm01aqZA&bvm=bv.61190604,d.d2k&cad=rja

Un boulon (ou autre) dit de sécurité, peut éviter une casse éventuelle;

perso: j'avais une chaîne (joints torique) et pignons (petit et couronne) de moto qui entrainait une pompe hydro 50l/mn de fendeuse 2 vérins; sur PDF tracteur (70cv), mi-régime sinon le moteur calait dans les cas de noeuds;
Jamais changée après plus de 4ans d'utilisation;
Bonne bricole  JJR24

la chaine de moto n'a rien a voir avec de la chaine industrielle.

Moi aussi, à l'intuite je pensais à de la chaîne de moto quand j'ai dit aux gars de la CIR qu'une option chaîne m'intéressait.

Ils vont sans doute (à la CIR) me proposer de la chaîne top qualité quand j'y passerai demain.

Bonsoir,

Oui! Yannick61, d'où le lien; et "montrer" que c'est solide  
A+ JJR24

bonjour on ta dit que les coussinets du palier av du vilo vont s user ces exacte un moteur doit travailler on ligne , car un coussinet n ait pas un roulement qui est graissé par barbotage le coussinet tourne sur un film d huile qui isole celui ci du vilo par la pression d huile de la pompe alors ci tu le tire de coté tu aura des problèmes . ta pompe n ait pas un accessoire comme un alternateur ventilo ou pompe a eau 2 ou 3/100 alors que l as 30 a50/100 a+ gilbert

Aïe, déjà que la journée à été dure (je lis à l'instant le message de Gilbert)...

J'essaie de faire court pour ne pas lasser les irréductibles qui me suivent à peu près jusqu'ici. Journée entière à Toulouse : CIR + Hydro-Sud + Motoculture Languedocienne.
A la CIR ils n'ont pas encore les infos / vitesse linéaire chaîne. Ils ont relancé, moi aussi (j'y suis passé matin et aprem), j'attends toujours, j'espère demain... J'ai essayé de voir avec eux d'autres options, notamment flector et "silent-blocs", ainsi que cardan. Cardan : ils n'avaient pas en stock, j'ai pas insisté pour connaître les prix, ils étaient pas mal occupés. Flectors : faut que la pompe soit montée pile en ligne (comme on me l'avait déjà dit), et ce point me pose souci, mais je pense en parler à Chrominox (St Gaudens, tourneur-fraiseur) demain. Si mise en ligne parfaite possible : vu que la CIR m'a fait l'usinage du centre du pignon, je pense utiliser cette base et prendre des silent-blocs en sandwich entre mes deux pignons acier en boulonnant (ils vendent des silent-blocs adaptés, avec une vis de chaque côté). Ceci à la place d'un flector.

Si mise en ligne parfaite pas possible ou trop chère, je vais probablement continuer sur chaîne-pignon. J'ai évalué les vitesses des chaînes de moto : sur des routières c'est du même ordre ou supérieur à mes 16,5 m/s. D'accord c'est de la grosse (sur les routières). Mais je pense que de la 12,70 top qualité pourrait aller - bien entendu j'attends confirmation d'abord.
En effet l'option cardan, ce serait sans doute beaucoup de frais encore. Déjà pour la pièce elle-même, puis aussi pour la fixer de part et d'autre.

Gilbert et d'autres me mettent en garde pour mes roulements vilo (et bielle ?), ça me fout vraiment la trouille... Quelqu'un d'autre me dit que mon moteur est très robuste (faible puissance mais grosse robustesse)... peut-être que ça le sauvera ?

Côté pompe, et circuit hydro : galère aussi : un seul vendeur à Hydro-Sud, m'a pas semblé très compétent, m'a dit qu'il n'existe pas de crépine de moins de 10cm de longueur... C'est problématique vu les dimensions de mon réservoir ( 50cm x 16cm x 22cm ), je ne détaille pas. Je vais me renseigner, il doit exister plus petit... Problème aussi pour le tuyau d'alim, obligé de leur laisser la pompe pour qu'il essaient de virer un tube métal de gros diam (trop gros pour raccorder ensuite à mon réservoir) qui a été soudé à l'entrée de ma nouvelle pompe (soudé sur le raccord d'origine). Pour réservoirs neufs, dans ces dimensions-là (pour qu'il rentre devant moteur au-dessus de la poulie) faut aller sur vendeurs d'engins TP, et ça risque de banquer (je vais garder mon vieux, malgré grosse corrosion interne). Voilà, je résume d'un mot : galère !                

Pierre

Bonsoir,

Pour les silentbloc on peut trouver ça sur les herses alternative "Amazone" niveau transmission;
Bonne soirée. JJR24

Il y a 30 mn j'ai trouvé des docs sur internet / vitesses de fonctionnement des chaînes.

Par exemple ceci : http://www.zpag.net/Tecnologies_Indistrielles/transmissions_chaines.htm

Quelqu'un a déjà entendu parler des "chaînes silencieuses" (évoquées ur ce site comme supportant vitesses jusqu'à 20 m/s donc ça ferait mon affaire ?

bonjour  
les chaines sur les motos  démarrent de la boite  ou il y a un roulement pas une bague ou coussinet .
un silent bloc ne permet pas un alignement approximatif ni avec un flector  ni avec un cardan
 l alignement doit etre parfait ( calage au 5/ 10eme  ) la cardan   permet  le montage   plus haut ou bas ou a droite ou gauche  très légèrement car l arbre de poussée va être très court entre les 2 croisillons  et de toute façon  les 2 plateaux moteur pompe  doivent toujours être parallèles  dans les sens  haut/bas ou droite / gauche mais ne t affoles pas ! ce montage est facile si tu es minutieux .
si tu te décide de ce système,  je ne suis pas a mon premier montage je t expliquerai les erreurs a ne pas commettre
 a+ gilbert

Salut Gilbert (et tous ceux qui me suivent jusqu'ici),

tu me mets un autre coup au moral, parce que ce matin à 08h30' pétantes j'étais chez SAB-Chrominox à Saint Gaudens,

parenthèse : j'étais jamais rentré dans leur atelier : c'est assez impressionnant, des tas de machines-outil, pas neuves et bien noircies, certaines énormes, un palan gigantesque qui se prends dans les poutres métalliques du bâtiment, peut-être à 8 mètres au-dessus du sol, un mélange de camboui et d'outils en tout genres, mais de l'ordre quand-même, c'est pas le foutoir... un endroit comme on n'en voit plus beaucoup je pense (hélas).(fin de la parenthèse).

Le chef d'atelier me reçoit, je lui montre les pièces, et en quelques minutes on tombe d'accord sur la solution flector, qu'il me recommande vu ma situation. On tombe aussi d'accord pour que je lui apporte le tracteur entier, ça ne lui pose pas de problème, et ce sera beaucoup plus facile pour eux pour construire le support de la pompe.

Pour lui, certes les deux arbres [entre lesquels le flector sera fixé] doivent être bien alignés, mais il m'a dit qu'un flector supporte un léger décalage des deux arbres (alignement "légèrement imparfait"). En tout cas pour un flector du type de celui qu'il m'a dessiné, avec une sorte de gros "trèfle" de caoutchouc au centre.

Je suis sorti de là persuadé de faire appel à eux pour qu'ils mettent un flector et construisent le support de ma pompe. Gilbert : peut-être que le gars de chez Chrominox sait d'avance (vu son expérience) qu'il arrivera à aligner la pompe de façon suffisamment précise pour y mettre un flector.... (?)
Je lui ai parlé aussi de cardan... je sais pas trop pourquoi, les pro à qui j'en parlent ne... enfin se détournent de cette option sans dire pourquoi.... enfin c'est peut-être parce que je leur demande en général si ça sera "cher" un cardan.... peut-être que c'est ça...

Mais ça m'intéresse carrément Gilbert si tu peux me dire quelles erreurs il ne faut pas faire pour installer un cardan (entre ma pompe et ma sortie vilo) ! Et si tu penses que des pros (Chrominox) auront du mal à aligner suffisamment bien ma pompe pour qu'un flector soit posé de façon satisfaisante, dis-moi !

Et puis alors, en rentrant de chez Chrominox, une tuile colossale : Hydro-Sud m'appelle au tel (je leur avais laissé ma nouvelle pompe hier pour qu'ils virent le... le "manchon fileté" (sur lequel le tuyau d'alim vient se fixer) côté alim et qu'ils le remplacent parce qu'il était abîmé. Par la même occase je leur avais demandé de jeter un oeil à ma pompe. Bon, ben elle est HS, plusieurs pistons cassés (sic).            
  
Apparemment ce serait moi qui les aurais cassés en faisant gigoter à la main (j'insiste : à la main, je n'ai utilisé aucune pince, exprès pour éviter la casse) l'arbre pour remettre en place le couvercle (ça ne voulait pas bien se positionner, je m'y suis repris à plusieurs fois. Certains penseront que je me suis laissé refiler (d'occase) une pompe pétée. Evidemment je ne saurai jamais avec certitude absolue le fin mot. Mais je crois que c'est moi qui l'ai cassée. Ceux qui m'ont suivis savent qu'hier j'ai récupéré et payé ( 198 € TTC ) le pignon usiné par la CIR spécialement pour pouvoir le monter sur l'arbre cannelé de cette pompe... Total : 348 € partis en fumée...              
Ce serait sympa de ne pas vous appesantir sur cet épisode, je n'en reste pas là de toute façon.
Soit que je remonte la pompe n°1 (qui est en fait un moteur) avec les poulies qui étaient en place quand j'ai acheté l'engin, mais avec filtre neuf et après nettoyage du réservoir et probablement crépine en plus (j'en ai trouvé apparemment une petite que je récupèrerai lundi,
soit idem mais en la (le) faisant tourner à la vitesse du moteur,
soit que que j'achète une nouvelle pompe... je me déciderai ce week-end.

Cet aprem j'ai extrait le réservoi hydrau, pas facile mais c'est fait, je l'ai ouvert : une couche de saloperies impressionnante au fond (normal, filtre colmaté et déchiré) (pour mémoire, y avait pas de crépine      : bon appétit la pompe !)  mais aucune oxydation interne, en fait il n'y avait que l'intérieur de l'un des bouchons (orifices inutilisés) qui était super oxydé.

Pierre

bonsoir
il me semble que je t ai dit de ne pas ouvrir la pompe que tu allais la casser non ? un flector ne supporte pas un alignement approximatif (à 500 tours  peut être ... à 2000 tr non ! )  même a 500 tr  il y a une vibration qui va forcer sur le roulement de la pompe .
chef d atelier dans une entreprise de transport international où sur les 80 tracteurs routiers il y en avait 20 qui étaient montés avec un surpresseur que je démontais  d un camion de 3 ans pour le remonter sur un neuf  avec fabrication de la platine ( car les châssis de camion ne sont pas les mêmes )j ai eu  un accident  de travail (4 mois d arrêt) ils ont monté 2 compresseurs a Marseille chez un spécialiste : ce fut une catastrophe ! la vibration était énorme , j aligne mes montage au comparateur .
@ gilbert

Gilbert, je me doutais bien que tu savais (tu sais) de quoi tu parles  !  !  !                       

Pour la nouvelle pompe (la n°2), ne crois pas que j'ai tout démonté : simplement j'ai ouvert le couvercle, pour voir si pas trop rayée, c'était une pompe d'occasion. Concernant la première (le "moteur" en fait), je t'ai écouté, je me suis arrêté net dans les tentatives de démontage complet quand tu m'as dit de ne pas démonter davantage.

Je note bien que tu utilisais un COMPARATEUR pour aligner tes montages. je ne sais pas ce que c'est mais je note bien ça dans ma tête ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! !

Et ce que tu me dis ( "ils ont monté 2 compresseurs a Marseille chez un spécialiste : ce fut une catastrophe ! la vibration était énorme" ) va m'inciter à me pencher sérieusement sur les options suivantes :
- cardan. Avec les deux inconvénients = 1) ça va me prendre un peu de place dans l'espace qui est destiné à un treuil avant (actuellement il n'y a pas de treuil avant, mais le châssis de la lame avant est construit de façon à pouvoir recevoir un treuil). 2) plus cher apparemment, mais si c'est la seule solution réellement bonne, alors ça va de soit que ce sera un cardan.
- engrenage de façon à décaler l'arbre de la pompe / arbre sortie moteur (dans l'idée que l'engrenage tolèrera mieux qu'un flector un défaut d'alignement) ? ? ?  Dis-moi ce que tu en penses Gilbert. J'ignore si les boîtes d'hydrauliques proposent des modules à engrenage un peu comme ils proposent des modules "contre-pallier" qui s'encastrent sur les pompes. Je vais demander.

Je suis preneur à 100 % des conseils supplémentaires que tu pourrais me donner si je pars sur l'option cardan (pour le montage, l'alignement) !

Merci encore !

Pierre.