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probléme demarrage mf 835+fumée
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Re: probléme demarrage mf 835+fumée
salut a tous,
aujourd'hui remontage du moteur,
j'ai caler les chemises a hauteur ,changer de joint de culasse,refait le callage de pompe;
il a démarrer, mais il fume toujours par le reniflard, je n'ai pas été me promener avec etant donner le temps;demain je vais retourner dessus pour voir si le démarrage est mieux ;
A+
aujourd'hui remontage du moteur,
j'ai caler les chemises a hauteur ,changer de joint de culasse,refait le callage de pompe;
il a démarrer, mais il fume toujours par le reniflard, je n'ai pas été me promener avec etant donner le temps;demain je vais retourner dessus pour voir si le démarrage est mieux ;
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cloarec.seb- Résident permanent
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Re: probléme demarrage mf 835+fumée
Bonjour,
Quand tu dis il fume toujours par le reniflard, il le fait aussi à froid? car à chaud, il y a toujours un léger filet, c'est normal mais s'il le fait à froid, c'est plus inquiètant.
Lorsque que tu as recalé tes chemises, tu as du voir l'état de celles ci et de tes segments, ces pièces sont elles en bon état?
Lorsque ton tracteur tourne au ralenti, y a t il de la surpression qui s'échappe par le bouchon de remplissage d'huile lorsqu'il est ouvert?
Quand tu dis il fume toujours par le reniflard, il le fait aussi à froid? car à chaud, il y a toujours un léger filet, c'est normal mais s'il le fait à froid, c'est plus inquiètant.
Lorsque que tu as recalé tes chemises, tu as du voir l'état de celles ci et de tes segments, ces pièces sont elles en bon état?
Lorsque ton tracteur tourne au ralenti, y a t il de la surpression qui s'échappe par le bouchon de remplissage d'huile lorsqu'il est ouvert?
56paul- Grand fan du forum
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Tracteurs : MF 835DS de 1960
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Re: probléme demarrage mf 835+fumée
salut 5paul6,
en ce qui concerne la fumée,
il fume par le reniflard aussi bien a chaud que a froid, quand le bouchon de remplissage est ouvert il y a de la fumée qui sort, autrement par le pot d'échappement il fume beaucoup moins.
les chemises étaient bien, a part quelles étaient glacées, je les aient déglacées avec une appareil, autrement il ne démarre pas encore ,je ne sais plus quoi lui faire , j'ai recaler de nouveau la pompe a la goutte j'ai positionner la reserve d'encre vide d'un stylo bic sur la sortie de pompe du cylindre 1 quand j'arrive a mettre la tige dans le volant moteur (16 ° avance) la goutte arrive juste en méme temps.maintenant gros point d'interrogation; merci
A+
en ce qui concerne la fumée,
il fume par le reniflard aussi bien a chaud que a froid, quand le bouchon de remplissage est ouvert il y a de la fumée qui sort, autrement par le pot d'échappement il fume beaucoup moins.
les chemises étaient bien, a part quelles étaient glacées, je les aient déglacées avec une appareil, autrement il ne démarre pas encore ,je ne sais plus quoi lui faire , j'ai recaler de nouveau la pompe a la goutte j'ai positionner la reserve d'encre vide d'un stylo bic sur la sortie de pompe du cylindre 1 quand j'arrive a mettre la tige dans le volant moteur (16 ° avance) la goutte arrive juste en méme temps.maintenant gros point d'interrogation; merci
A+
cloarec.seb- Résident permanent
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Re: probléme demarrage mf 835+fumée
Bonjour,
Si tu as de la fumée qui sort par le bouchon de remplissage à froid, c'est que les compressions passent dans le carter. As tu changé les segments après le déglaçage des chemises?
Pour ce qui est du démarrage, il faut vraiment une pompe et un gicleur de KI GASS en bon état. la pulvérisation doit être parfaite, pas de goutte. Un défaut sur un des deux clapets à bille de la pompe KI GASS peut remettre en cause le démarrage. Lorsque tu appuies sur la pompe, tu dois sentir une résistance dès le début, sinon la bille de refoulement n'est pas étanche
Si tu as de la fumée qui sort par le bouchon de remplissage à froid, c'est que les compressions passent dans le carter. As tu changé les segments après le déglaçage des chemises?
Pour ce qui est du démarrage, il faut vraiment une pompe et un gicleur de KI GASS en bon état. la pulvérisation doit être parfaite, pas de goutte. Un défaut sur un des deux clapets à bille de la pompe KI GASS peut remettre en cause le démarrage. Lorsque tu appuies sur la pompe, tu dois sentir une résistance dès le début, sinon la bille de refoulement n'est pas étanche
56paul- Grand fan du forum
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Tracteurs : MF 835DS de 1960
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Re: probléme demarrage mf 835+fumée
slt tout le monde
je vois que je suis pas le seul à avoir des problèmes de calage d'injection.
je vois que je suis pas le seul à avoir des problèmes de calage d'injection.
dom85- Résident permanent
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Re: probléme demarrage mf 835+fumée
re salut
les segments n'ont pas été changer, ils ont 10 h de travail
pour le kigass je vais voir ca ,mais j'ai des doutes,car méme avec du start pilotes il ne part pas (il tousse)
A+
les segments n'ont pas été changer, ils ont 10 h de travail
pour le kigass je vais voir ca ,mais j'ai des doutes,car méme avec du start pilotes il ne part pas (il tousse)
A+
cloarec.seb- Résident permanent
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Date d'inscription : 23/12/2009
Re: probléme demarrage mf 835+fumée
Bonsoir dom85,dom85 a écrit:slt tout le monde
je vois que je suis pas le seul à avoir des problèmes de calage d'injection.
Tu n'as pas réussi à caler la pompe à injection?
cloarec.seb
Si tes segments ont 10 heures, ils sont donc neufs, attends peut être d'avoir rodé ton moteur, pour que les segments retrouvent leur place. Tes chemises ont aussi 10 heures de fonctionnement?
56paul- Grand fan du forum
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Tracteurs : MF 835DS de 1960
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Re: probléme demarrage mf 835+fumée
bonsoir dom,
oui les chemises aussi( tous le moteur a part la pompe a injection)
je pense qu'il y a un probléme de pompe.
A+
oui les chemises aussi( tous le moteur a part la pompe a injection)
je pense qu'il y a un probléme de pompe.
A+
cloarec.seb- Résident permanent
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Re: probléme demarrage mf 835+fumée
Slt 5paul6,
non je n'ai pas encore caler la pompe car j'avais d'autre chose à faire mais peut être ce week end. Par contre j'arrive pas à insérer le tube du crayon dans la pompe je vais éssayer avec un petit tuyau transparent.Je vais voir.
non je n'ai pas encore caler la pompe car j'avais d'autre chose à faire mais peut être ce week end. Par contre j'arrive pas à insérer le tube du crayon dans la pompe je vais éssayer avec un petit tuyau transparent.Je vais voir.
dom85- Résident permanent
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Re: probléme demarrage mf 835+fumée
salut dom85,
en ce qui concerne le petit tuyau moi j'ai pris l'intérieur d'un crayon bic vide et ca marche ,moi pour l'instant il ne démarre toujours pas.
A+
en ce qui concerne le petit tuyau moi j'ai pris l'intérieur d'un crayon bic vide et ca marche ,moi pour l'instant il ne démarre toujours pas.
A+
cloarec.seb- Résident permanent
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Re: probléme demarrage mf 835+fumée
Bonsoir,
J'ai un document qui dit que quand il y a fumée blanche c'est soit les injecteur soit le thermostart qui ferme mal
Je regarde plus précisément mon doc et je vous tient au courant pour la pompe
A+ Enya 21X
J'ai un document qui dit que quand il y a fumée blanche c'est soit les injecteur soit le thermostart qui ferme mal
Je regarde plus précisément mon doc et je vous tient au courant pour la pompe
A+ Enya 21X
Enya 21X- Résident permanent
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Tracteurs : Pony 11(moteur grippé(H1N1))Sabatier le pratique
Date d'inscription : 08/09/2009
Re: probléme demarrage mf 835+fumée
bonsoir enya 21x,
merci pour tes renseignements,
a+ bonne soirée
merci pour tes renseignements,
a+ bonne soirée
cloarec.seb- Résident permanent
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Date d'inscription : 23/12/2009
Re: probléme demarrage mf 835+fumée
Bonsoir,
Je n'est pas suivi complétement le sujet car je suis arrivé après donc je vais te poser une série de questions:
-As-tu seulement démonté la pompe du moteur?
-As-tu démonté la pompe complètement?
-As-tu remplacé des pièces dans ta pompe?
-As-tu recalé ta pompe?
voila sa va m'aider a savoir ton problème
A+ Enya 21X
Je n'est pas suivi complétement le sujet car je suis arrivé après donc je vais te poser une série de questions:
-As-tu seulement démonté la pompe du moteur?
-As-tu démonté la pompe complètement?
-As-tu remplacé des pièces dans ta pompe?
-As-tu recalé ta pompe?
voila sa va m'aider a savoir ton problème
A+ Enya 21X
Enya 21X- Résident permanent
- Nombre de messages : 732
Localisation : Drôme
Age : 30
Tracteurs : Pony 11(moteur grippé(H1N1))Sabatier le pratique
Date d'inscription : 08/09/2009
Re: probléme demarrage mf 835+fumée
cloarec.seb a écrit:bonsoir dom,
oui les chemises aussi( tous le moteur a part la pompe a injection)
je pense qu'il y a un probléme de pompe.
A+
Bonjour,
Avant de refaire ton moteur, le tracteur démarrait il correctement?
Sur le site de richard LEROY, il est précisé qu'une pompe à injection avait été décalée, les débits des différents cylindres étaient différents, d'ou une fumée abondante. Va voir au lien suivant.
http://pagesperso-orange.fr/richardleroy/MF835DS/systinjection.htm
56paul- Grand fan du forum
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Date d'inscription : 18/01/2010
Re: probléme demarrage mf 835+fumée
dom85 a écrit:Slt 5paul6,
non je n'ai pas encore caler la pompe car j'avais d'autre chose à faire mais peut être ce week end. Par contre j'arrive pas à insérer le tube du crayon dans la pompe je vais éssayer avec un petit tuyau transparent.Je vais voir.
Bonjour,
De souvenir, il faut un tuyau transparent de 3mm de diamètre extérieur, ce qui correspond à un tuyau "BIC"
56paul- Grand fan du forum
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Tracteurs : MF 835DS de 1960
Date d'inscription : 18/01/2010
Re: probléme demarrage mf 835+fumée
Bonsoir,
faut que je trouve le bon crayon déja, je vais chercher.merci.
faut que je trouve le bon crayon déja, je vais chercher.merci.
dom85- Résident permanent
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Date d'inscription : 05/07/2008
Re: probléme demarrage mf 835+fumée
salut enya21x,
pour te repondre enya j'ai déposer la pompe du bloc,puis je l'ai recaler car l'arbre a came a été changer.sinon je n'ai pas ouvert la pompe(tout fonctionne dans la pompe,la tirette, les ressorts impec, la membrane aussi,); maintenant par doute le piston n°1 est bien du coté radiateur;
je me pose tellement de questions.
merci A+
pour te repondre enya j'ai déposer la pompe du bloc,puis je l'ai recaler car l'arbre a came a été changer.sinon je n'ai pas ouvert la pompe(tout fonctionne dans la pompe,la tirette, les ressorts impec, la membrane aussi,); maintenant par doute le piston n°1 est bien du coté radiateur;
je me pose tellement de questions.
merci A+
cloarec.seb- Résident permanent
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Date d'inscription : 23/12/2009
Re: probléme demarrage mf 835+fumée
salut 5paul6,
avant que je le recupere il démarait au start pilote,jusqu'a plus rien du tout,la ferme qui l'avait avant a mis la valeur d'une palette de couvreur de bombe start pilote dedans,(gros probléme).
A+
avant que je le recupere il démarait au start pilote,jusqu'a plus rien du tout,la ferme qui l'avait avant a mis la valeur d'une palette de couvreur de bombe start pilote dedans,(gros probléme).
A+
cloarec.seb- Résident permanent
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Date d'inscription : 23/12/2009
Re: probléme demarrage mf 835+fumée
Salut
tu pourrais refaire une vidéo comme tu l'avais fait ?
Le démarrage au start pilote peut causer des dommages sur l'équipage mobile mais pas sur la pompe à injection.
Si d'après toi tout est ok , un échange de pompe pour essai serait une bonne solution.
Tu ne pourras de toute façon pas controler toi même celle que tu as il te faudrait la passer sur un banc.
tu pourrais refaire une vidéo comme tu l'avais fait ?
Le démarrage au start pilote peut causer des dommages sur l'équipage mobile mais pas sur la pompe à injection.
Si d'après toi tout est ok , un échange de pompe pour essai serait une bonne solution.
Tu ne pourras de toute façon pas controler toi même celle que tu as il te faudrait la passer sur un banc.
Re: probléme demarrage mf 835+fumée
Bonjour,
Réponse à cloarec.seb
Je viens de regarder le catalogue de pièces détachées du 835, il existe 4 bouchons, en laiton, sur le dessus de la culasse. Je ne sais pas à quoi correspond ces bouchons, mais peut être aboutissent ils dans les chambres de précombustion ( c'est seulement une supposition ). Ce ne sont pas des bouchons de dessablage car il en existe un sous une autre référence.
J'essaye de voir toutes les possibilités d'arrivées de fumée dans le carter, ton moteur étant refait à neuf. Si la pression ne vient pas par les cylindres, il faut chercher ailleurs.
Pour se dédouaner de ces bouchons, essaye de faire tourner le tracteur avec le cache culbuteur déposé et tu vas voir si la fumée remonte du carter par les tiges de culbuteurs.
Réponse à cloarec.seb
Je viens de regarder le catalogue de pièces détachées du 835, il existe 4 bouchons, en laiton, sur le dessus de la culasse. Je ne sais pas à quoi correspond ces bouchons, mais peut être aboutissent ils dans les chambres de précombustion ( c'est seulement une supposition ). Ce ne sont pas des bouchons de dessablage car il en existe un sous une autre référence.
J'essaye de voir toutes les possibilités d'arrivées de fumée dans le carter, ton moteur étant refait à neuf. Si la pression ne vient pas par les cylindres, il faut chercher ailleurs.
Pour se dédouaner de ces bouchons, essaye de faire tourner le tracteur avec le cache culbuteur déposé et tu vas voir si la fumée remonte du carter par les tiges de culbuteurs.
56paul- Grand fan du forum
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Tracteurs : MF 835DS de 1960
Date d'inscription : 18/01/2010
Re: probléme demarrage mf 835+fumée
salut 5paul6,
mais il faut qu'il démarre avant.
merci
A+
mais il faut qu'il démarre avant.
merci
A+
cloarec.seb- Résident permanent
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Date d'inscription : 23/12/2009
Re: probléme demarrage mf 835+fumée
Bonjour,
Le premier cylindre set celui du côté ventilateur!! et l'ordre d'injection est 1-3-4-2
Après si tu veut recaler ta pompe je te scannerai mon document
A+ Enya 21X
Le premier cylindre set celui du côté ventilateur!! et l'ordre d'injection est 1-3-4-2
Après si tu veut recaler ta pompe je te scannerai mon document
A+ Enya 21X
Enya 21X- Résident permanent
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Tracteurs : Pony 11(moteur grippé(H1N1))Sabatier le pratique
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Re: probléme demarrage mf 835+fumée
Bonsoir,
Sur un de tes messages tu dis que l'arbre à cames a été changé, pourquoi a t il été changé, et est il correcement calé?
Sur un de tes messages tu dis que l'arbre à cames a été changé, pourquoi a t il été changé, et est il correcement calé?
56paul- Grand fan du forum
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Tracteurs : MF 835DS de 1960
Date d'inscription : 18/01/2010
Re: probléme demarrage mf 835+fumée
bonsoir ,
j'ai changer l'arbre a came car il y avait came complétement usée
voilà pourquoi;
sinon je les recaler comme richard le roy le dit ainsi que la revue technique
c'est a dire avec les repéres qui ce trouve sur les pignons;
merci A+
j'ai changer l'arbre a came car il y avait came complétement usée
voilà pourquoi;
sinon je les recaler comme richard le roy le dit ainsi que la revue technique
c'est a dire avec les repéres qui ce trouve sur les pignons;
merci A+
cloarec.seb- Résident permanent
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Date d'inscription : 23/12/2009
Re: probléme demarrage mf 835+fumée
Bonjour,
D'usine l'arbre à cames est non repéré, en cas de changement d'arbre à cames, il ne faut pas reprendre les repères qui sont sur ce nouvel arbre à cames ( si arbre à cames d'occasion) car ils sont appairés avec le vilebrequin qui était en place lors du marquage. Je pense qu'il faut refaire un calage comme c'est indiqué dans la revue technique " pignons non repérés"
D'usine l'arbre à cames est non repéré, en cas de changement d'arbre à cames, il ne faut pas reprendre les repères qui sont sur ce nouvel arbre à cames ( si arbre à cames d'occasion) car ils sont appairés avec le vilebrequin qui était en place lors du marquage. Je pense qu'il faut refaire un calage comme c'est indiqué dans la revue technique " pignons non repérés"
56paul- Grand fan du forum
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