probléme demarrage mf 835+fumée

salut
je viens de décullaser
et je n'avais pasle temps de sortir les pistons
demain apres le boulot je les démonte
joint de culasse rien!!!
A +

Bonjour, après avoir vu le démarrage, je pense que le fait de ne pas avoir de filtre à air de raccardé n'améliore pas les choses, car la chaleur de la bougie part à l'extérieur. Moi je procéde différement. Je donne un coup de KIGASS, ensuite je préchauffe jusqu'à entendre une légère combustion dans le collecteur, ensuite je redonne un coup de KIGASS, et là, la combustion est vraiment franche, et je démarre mon tracteur en actionnant la pompe KIGASS.
Une chose est sûre, la pulvérisation doit être parfaite, je viens d'en faire l'expérience, je viens de refaire mon vilebrequin ( pression d'huile faible) avant mon tracteur démarrait correctement, et après, problème de démarrage. En fait cela provenait du gicleur qui était partiellement bouché et il gouttait au lieu de pulvériser. En démontant ce gicleur, et en le mettant à l'air libre , la pulvérisation doit être franche et dense, un vrai brouillard, sinon le tracteur ne démarre pas.

salut a tous,
ce soir j'ai sorti les pistons 1 et 4 aucun probléme segment impec, le jeu est de 0.35 une fois le segment mis en place dans la chemise. par contre il doit y avoir un probléme au niveau du joint de culasse entre le piston 1 et 2 , et le piston 3 et 4; probleme d' etanchéiter;
un autre prob: les chemises ont un léger retrait par rapport au dessus du bloc.
les chemises sont glacées aussi;
maintenant a voir tous ca.
A+

Bonjour,

Les chemises ont un épaulement qui dépasse légèrement du bloc moteur, de l'ordre du 1/2 au mm. En ce qui concerne le déglaçage des chemises, sur mon tracteur, que j'ai démonté, après environ 400heures de marche depuis le changement des cylindres et pistons, il existe encore les traces du déglaçage d'origine. Pour moi si ce moteur ne consomme pas d'huile et tourne correctement lorsqu'il est chaud ( pas de fumée blanche, bleu ou noire en régime stabilisé ), il ne faut peut être pas se prendre la tête et tout démonter, le mieux est de bien caler la pompe à injection et d'avoir le systême KIGASS qui fonctionne parfaitement.

5Paul6

Bonjour
le dépassement des chemises doit être de 0.2 à 0.7 mm.
Bizarre que ce problème d'étanchéité tu ne l'ai pas décelé lors du test des compressions
Si les chemises sont bien glacées c'est qu'elles ont pas mal d'heures de vol donc au minimum il faudra un déglaçage dans les règles.
Le jeu à la coupe des segments c'est 0.25 à 0.38 donc tu est dedans.
Comment est la culasse ?

Quand au Kigass c'est sûr qu'il est bien utile au démarrage mais ce n'est pas ça qui fait tourner le moteur comme une patate.

salut arcat 41,
en ce qui concerne la culasse elle a été rectifier,
les soupapes changer et rodage fait,
par contre je me suis aperçu qu'il y avait des petites fissures au niveau de la sortie des préchambres;le joint de culasse d'aprés un mécano du coinest mort.
je suis a la recherche de cale pour les chemises.
merci A+

Bonsoir
les fissures sur les pré-chambres c'est malheureusement courant mais ça n'empêche pas le fonctionnement (du moment qu'elles ne tombent pas dans le cylindre !).
Le joint de culasse HS serait dû à quoi ?
Si la culasse a été rectifiée elle est plane mais le bloc ?
Les chemises sont en retrait ou en dépassement par rapport au bloc ?
Les cales j'en ai déja cherché mais jamais trouvé ! Par contre tu peut en redécouper dans une feuille de cuivre mais normalement si les chemises sont dans la bonne cote de dépassement et avec un joint moderne tu peut t'en passer sans problème.
Je serais curieux de voir le joint de culasse.

salut arcat 41,
en ce qui concerne les chemises elles sont en retrait du bloc,
j'ai trouver les cales je vais voir cà assez rapidement,
le bloc n'a pas été rectifier.
A +

Je n'ai pas lu tout le post mais il y a 3 façon de démarrer un diesel l'hiver :
_La bougie à flamme (Kigas apparement ),du gazole brulé dans la tubulure d'admission ...
_les bougies de préchauffages dans la chambre de turbulence...
_les bougies chauffantes dans la tubulure d'admission qui réchauffent l'air d'admission...utiliser encore chez RVI.

bonsoir a tous, j ai eu ce probleme avec un hanomag brillant 601. j ai change les 4 cylindres, pistons, segments et controle les injecteurs. le demarrage etait tres tres difficile il fumait enormement comme sur ta video et en plus il n avait aucune puissance. j ai donc regler les culbuteurs plusieurs fois pour etre sur puis pris les compressions qui etaient bonnes. j ai donc pense a la distribution (je n y avait pas touche mais ne savait pas ce que l ancien proprietaire avait fait) et j ai fait venir un copain mecano qui au bout de 2 minutes m a annonce pompe a injection decalee d une dent, il l a recalee et depuis plus de probleme de demarrage plus de fumee et il tire normalement.
salut

salut et merci 911,
je remonter ce week-end si j'ai le temps,
je vais essayer d'eliminer tous les problémes si possible:
-callage des chemises
- joint de culasses neuf
-réglages des culbuteurs si nécessaire
-déglacages des chemises
-nettoyage de la tubulure d'admission
-controle du gicleur ki gass
- callage pompe injection (a la goutte)
si quelqu'un a autre chose tant qu'a y etre;
merci a tous
A+

Bonjour

je viens de voir ta vidéo de ton 35 au démarrage
je me plains que le mien a du mal à démarrer mais pas à ce point là et en plus quelle fumée!
pour démarrer moi je fais tourner le démarreur et j'actionne le ki-gas en même temps et le mien fume pas mal au démarrage mais après ça va mieux, il y a encore de la fumée qui sort du reniflard et de l'échappement mais ça va je ne suis pas asphyxié, au fait pourquoi le mien fume comme ça?

sur les 35 le joint de culasse a toujours laché entre le cylindre 2 et 3, le mien avait cela aussi.

si ça peut t'aider, il y a quelques semaines ma voiture tournait comme une patate à froid, elle avait 2 bougies de préchauffage claquées et aussi beaucoup de jeu aux soupapes. maintenant que c'est réparé plus de problème.

salut a tous,
est ce que quelqu'un pourrait me dire si c'est normal que les bras de relevage touche au bloc en montant et les chandelles en descendant.
je vais revoir le relevage?
merci A+

salut a tous
toujours en attente de pieces,j'espére pour ce week-end
je viens de déglacées les chemises '
prés a remonter, je vais jeter un coup d'oeil sur le relevage ensuite
A +

salut a tous,
je viens d'avoir mes piéces pour le remontage a part les cales pour remonter les chemises,qui n'hexiste pas sur le 835 apparament,
il faudrait rectifier le bloc et les téte de pistons.
maintenant je suis encore a l'arret , a la recherche de solutions.
A+

Bonjour,

Peux tu nous envoyer des photos du retrait des chemises et des pistons de ton tracteur? ce sera plus parlant.


Paul

salut 5paul6,
il y a un retrait de 0.20 a 0.25
merci

Bonjour,

Je viens de prendre les cotes sur les anciennes chemises que j'avais. L'épaulement en haut de la chemise fait 11,1mm en plus la petite collerette fait 0,5mm soit un total de 11,6mm. Si tu peux faire des photos ce serait mieux.
J'habite dans le nord/est du morbihan. De quel endroit des cotes d'armor es tu?

Dans un précédent message, tu parles de ton relevage. Sur mon tracteur,les 2 bras supérieurs touchent au bloc du différentiel lorsque le relevage est abaissé mais les barres de relevage ne touchent pas lorsque celui ci est en position haute.

J'ai envoyé aux responsables de ce site la partie hydraulique du manuel d'atelier je pense qu'elle va être prochainement en diffusion.

Paul

salut 5paul6,
pour les photo je vais voir ca.
j'habite a st fiacre a coté de guingamp.
sinon pour le relevage je n'ai pas changer la soupape de sécurité,normalement méme si les bras touche en montant elle devrait ce déclencher.la pompe a été refaite,j'avais changer la chemises m'ait elle a fendue a l'essai en levant.
merci A+

salut a tous
voila les photo des chemises en retrait,
le trait blanc autour correspond au retrait de la chemise par rapport au bloc:






a+

Bonjour,

A mon avis tu dois pouvoir remonter en l'état. La chemise est sèche, tu ne risques donc pas d'avoir de l'eau qui rentre dans le cylindre, de plus, de souvenir, le joint de culasse vient se centrer autour de la collerette de la chemise et il doit compenser l'écart entre la chemise et le bloc.

Lorsque j'ai remonté mon moteur au mois de décembre, il me semble bien que la chemise n'était pas exactement au niveau du bloc, un léger retrait existait. J'ai démonté mon moteur pour refaire la ligne d'arbre qui était usée et le moteur ne tenait la pression d'huile à chaud. Donc comme avant le joint de culasse était bon je ne me suis pas inquièté. Et depuis il tourne sans problème.

Bonjour,

Si tu veux ramener les chemises au niveau du bloc ( la revue technique préconise 0,02 à 0,07 mm de dépassement ), Je pense que ton vieux joint peut te servir pour confectionner des cales à positionner sous l'épaulement des chemises pour les remonter. Sur le vieux joint qui me reste, la partie en cuivre fait environ 0,2mm dépaisseur, de plus le diamètre du trou est bon pour passer la cemise dedans, donc je pense que tu peux ramener les chemises au niveau du bloc.

salut a tous,
je viens de trouver une feuille de cuivre de 0.2mm pour caler les chemises,
par contre je recherche une feuille de 0.1 mm d'épaisseur pour une des chemises,si quelqu'un pourrait me dire où en trouver,,,
merci
demain je vais découper pour voir.si ca marche
A+

Bonsoir Seb
là on parle en 1/10 de mm donc ne te poses pas trop de questions.
Je connais beaucoup de 23 C qui fonctionnent très bien après avoir été refaits,de plus ces moteurs conçus dans les années 60 avaient des tolérances plus élevées que celles que nous connaissont maintenant.

salut arcad,
je viens de faire mes cales ;me voilà dans les tolérences
demain je fais refaire les callages (déculasser pour voir la hauteur des pistons);
je vais démonter le cache de distri et recontroler:
demain soir redémarrage;
merci a toi je vois que tu suis le prob;
A+