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Ma passion : tout sur les mines de charbon et les mineurs (4ème partie)

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Ma passion : tout sur les mines de charbon et les mineurs (4ème partie) - Page 34 Empty Re: Ma passion : tout sur les mines de charbon et les mineurs (4ème partie)

Message par aab 21/11/2023, 14:59

Bonjour à tous
Pierre ces tunneliers c'est bien le même systéme pour la construction des lignes de métro  souterraines? mais il y a projection de béton pour tenir l'ensemble? Ou peut être c'est calculé avec la dureté de la roche, sinon comme demande JJR24 il y a risque d'éboulement? Peux tu m'éclairer dans ce tunnel? Question  Question
Alain
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Message par pierre1942 21/11/2023, 15:47

JJR24 a écrit:
Sympa la balade en Syrie par le lien! ami
JJR24

Eh oui ! Sans le blog de l'épouse de l'un des participants à ce chantier, je serais encore à creuser, fouiller, bécher, mais jamais je n'aurais pu savoir où avait bien pu circuler ce loco à batterie dont je n'avais qu'une photo en noir et blanc prise dans les archives Berry aux ANMT de Roubaix en juillet 2021.
C'est cette femme qui m'a mis en rapport avec le calaisien et il va falloir que je l'en remercie vivement, surtout que j'ai pu la localiser à 46 kilomètres de chez moi.et seulement 17 km à vol d'oiseau. Ma passion : tout sur les mines de charbon et les mineurs (4ème partie) - Page 34 Coucou

Et c'est aussi en tombant sur la liste finale de toute la production Berry que j'ai compris qu'il s'agissait de l'un des 9 locos NC 37/2 BR construits pour Bouygues à Damas, mais il restait quand même à creuser... pour dénicher ce sacré tunnel, surtout qu'il s'appelle tour à tour El Fegeh - El Fejeh - Al Fejeh - Al Fejah - Ain El Fejeh - Ayn El Fejah - etc etc etc.

Quant à la section de El Ayoun ou Al Ayoun dont je recherche l'emplacement, on m'envoie aussi bien au Maroc qu'au Liban, mais pas en Syrie et surtout pas dans la région de Damas alors qu'il est parfois question du tunnel de El Ayoun à Damas.  :bizarre:

Charles De Gaulle a dit un jour que la France avait beaucoup de gens qui cherchent et qu'elle manquait surtout de gens qui trouvent, mais moi je suis complètement bloqué dans un tunnel qui possède pourtant deux ouvertures...  confused

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Message par pierre1942 21/11/2023, 16:56

aab a écrit:Bonjour à tous
Pierre ces tunneliers c'est bien le même système pour la construction des lignes de métro  souterraines? mais il y a projection de béton pour tenir l'ensemble? Ou peut être c'est calculé avec la dureté de la roche, sinon comme demande JJR24 il y a risque d'éboulement? Peux tu m'éclairer dans ce tunnel? Question  Question
Alain

Bonne question, Alain. Les tunneliers ont techniquement évolué depuis l'apparition des tout premiers, que ce soit pour leur diamètre ou la nature du terrain à percer, mais surtout parce qu'une machine moderne creuse, évacue et bétonne, allant même jusqu'à parfois poser automatiquement les voussoirs qui constituent l'habillage intérieur du tunnel.

L'ouvrage syrien en question ici est une conduite d'eau de près de 3 m de diamètre dont le revêtement intérieur a été fait à la suite du creusement et non par le tunnelier lui-même qui n'était pas conçu pour ce genre de réalisation.
Il a été démarré à la source de El Fijeh, apparemment en 3 sections - d'où les 3 tunneliers - avec plusieurs réservoirs (intermédiaires pour certains ?) dont au moins le principal qui est à Wali dans la banlieue de Damas.

Depuis la création du tunnel, le doublement de l'agglomération de cette ville, le conflit qui envenime le pays au point de détruire la station de captage, et la dégradation des conditions climatiques et hydrauliques, font que l'amenée d'eau a fini par être dérisoire au regard des besoins de plus de 5 millions d'habitants..

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Message par pierre1942 21/11/2023, 17:37

JJR24 a écrit:RE,
D'accord Pierre, mais tunnel étayé quand ce tunnelier progresse!? ami
Le coté friable reste dangereux!?
JJR24
Il ne s'agissait pas de creuser dans une dune mais dans une montagne...
Et puis, les ponts romains étant en arc-de-cercle, pourquoi pas un tunnel.
Pas certain que le bétonnage soit entrepris après le passage du tunnelier.
Ma passion : tout sur les mines de charbon et les mineurs (4ème partie) - Page 34 Tunnel15
Parois à l'état brut.
Ma passion : tout sur les mines de charbon et les mineurs (4ème partie) - Page 34 Tunnel17
Parois lisses après bétonnage  

Il s'agissait aussi et surtout d'une conduite d'eau... potable, donc le conduit devait être le plus sécurisé possible.
 
(même source que les photos précédentes)

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Message par aab 21/11/2023, 18:33

Ok merci Pierre pour tes explications, mais quel gâchis aprés un travail pareil de faire sauter tout ça avec des bombes.
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Message par JJR24 21/11/2023, 19:10

Bonsoir,

Ah oui, conduite d'eau, j'avais perdu l'objectif!
Alain, "faire sauter avec des bombes", ça, je n'ai pas vu!?
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Message par aab 21/11/2023, 21:09

Depuis la création du tunnel, le doublement de l'agglomération de cette ville, le conflit qui envenime le pays au point de détruire la station de captage, et la dégradation des conditions climatiques et hydrauliques, font que l'amenée d'eau a fini par être dérisoire au regard des besoins de plus de 5 millions d'habitants..

JJR24 Ah j'ai cru en lisant ce paragraphe, alors excusez moi pour la mauvaise compréhension confused
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Message par pierre1942 21/11/2023, 21:48

Ce n'est pas le tunnel en lui-même qui a été visé car bien trop enterré, mais les installations de captation de l'eau en amont de celui-ci.

Cela remonte à pas mal d'années et il s'est avéré que c'est le régime en place, et non son opposition, qui est à l'origine de ce désastre.

Il est vrai qu'il y a des pays où les vies humaines n'ont de valeur que si elles rapportent de l'argent à certains, sinon c'est sans intérêt...

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Message par pierre1942 22/11/2023, 00:42

Tracé du tunnel hydraulique reliant El Fejeh à Damas.
Ma passion : tout sur les mines de charbon et les mineurs (4ème partie) - Page 34 Syrie_10

Jusqu'où des hommes peuvent aller pour nuire à d'autres hommes, pourtant leurs frères de sang.
Ma passion : tout sur les mines de charbon et les mineurs (4ème partie) - Page 34 Ain_al10

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Message par JJR24 22/11/2023, 09:20

Bonjour,

Je comprends Pierre!  sans voix ni mots sur la folie humaine!
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Message par pierre1942 22/11/2023, 12:56

Comme tu dis, Jean-Jacques.

On tue les araignées qui ne nous ont rien fait, mais on excuse les hommes qui agissent comme des bêtes féroces et enragées !

Pour en revenir au sujet, j'ai pu avoir un long entretien téléphonique avec l'ingénieur que j'ai signalé et j'ai eu les infos attendues.

Je reviendrai là-dessus bientôt car j'aurai peut-être la chance de le voir très prochainement vu qu'il a un chalet à 10 km d'ici. Ma passion : tout sur les mines de charbon et les mineurs (4ème partie) - Page 34 502276

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Message par GORDINI 07 22/11/2023, 13:33

Bonjour
Merci pour les suites !
de très beaux documents sur un sujet compliqué!

a+
JP

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Message par pierre1942 22/11/2023, 15:15

Bonjour JP.

Ben oui, la preuve que, si on ne va pas à la pêche, on ne risque pas d'attraper du poisson !

C'est d'autant plus motivant que c'est compliqué, aussi je suis obligé de mettre de l'ordre dans mes papiers comme dans ma tête.

Mais j'avoue avoir eu une chance extraordinaire de tomber sur une suite de personnes qui se sont connues il y a plus de 45 ans...

Mieux ! L'ingénieur, que j'appellerai C.D., se souvient de Charly U. (décédé depuis), mécanicien et mari de celle qui a écrit le blog.

J'y retourne car je suis en plein désert syrien et le soleil commence me sécher les yeux et surtout le gosier que je vais arroser. Ma passion : tout sur les mines de charbon et les mineurs (4ème partie) - Page 34 Rs

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Message par pierre1942 23/11/2023, 00:54

Hourra ! Al Ayoun existe bien en Syrie et même à peu près dans le secteur où je le cherchais, mais il n'est sur aucune vue aérienne.

Il est sur un croquis pris dans un article sur l'état d'avancement des travaux de ce tunnel d'adduction d'eau à la date d'octobre 1978.

Ma passion : tout sur les mines de charbon et les mineurs (4ème partie) - Page 34 Parcou11

Le schéma est désaxé par rapport au Nord, mais on peut voir ce nom désignant une fenêtre ou accès pour le travail de creusement.

J'ai aussi appris que la plupart des locotracteurs Berry étaient sur la longue partie rectiligne, 2 à Al Ayoune, les 7 autres à Bassimé.

Quant à la section qui allait vers les futurs réservoirs, elle a dû être creusée avec des bâtons de dynamite et des marteaux-piqueurs.

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Message par GORDINI 07 23/11/2023, 07:36

Ma passion : tout sur les mines de charbon et les mineurs (4ème partie) - Page 34 974250 Ma passion : tout sur les mines de charbon et les mineurs (4ème partie) - Page 34 974250 Ma passion : tout sur les mines de charbon et les mineurs (4ème partie) - Page 34 974250

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Message par JJR24 23/11/2023, 12:13

Bonjour,

Comme j'aime bien l'histoire, j'ai l'impression de suivre goulûment des cours, entre Yanouch et Pierre!
Sujets complètement à l'opposé, de tout... :youpi: Ma passion : tout sur les mines de charbon et les mineurs (4ème partie) - Page 34 0039 ami
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Message par pierre1942 23/11/2023, 12:33

Salut. Pour le moment, je suis au resto à Vassieux, haut-lieu de la résistance du Vercors, et j'aimerais déjeuner en paix... Grrgneugneu !
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Message par JJR24 23/11/2023, 12:52

RE,

C'est quoi le menu!? :youpi: Ma passion : tout sur les mines de charbon et les mineurs (4ème partie) - Page 34 11945
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Message par aab 23/11/2023, 18:35

Bonjour à tous
Ah mais laissez le tranquille je suis sur qu'il n'a pas payé l'addition pour pouvoir faire la vaisselle :siffle:
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Message par pierre1942 23/11/2023, 18:45

On a pris le seul qui était ouvert, alors rien de terrible et on ne s'en souviendra même pas. Donne ton adresse car on t'a laissé la note !

Ma passion : tout sur les mines de charbon et les mineurs (4ème partie) - Page 34 Empois12 Ma passion : tout sur les mines de charbon et les mineurs (4ème partie) - Page 34 Vomir_21   Ma passion : tout sur les mines de charbon et les mineurs (4ème partie) - Page 34 Faim12 Pas la même chose si vous pouvez.


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Message par GORDINI 07 23/11/2023, 19:17

A Vassieux..le plat de "résistance" ? Tu m'étonne, doit être faisandé depuis 1940 et quelques !

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Message par pierre1942 23/11/2023, 21:07

Vue aérienne actuelle du cette région de Damas au sud-est de la Syrie, qui donne une idée de l'agglomération servie par
la rivière Barada que le tunnel a remplacé pour éviter le pollution de l'eau, son évaporation, sa perdition et son gaspillage.
Ma passion : tout sur les mines de charbon et les mineurs (4ème partie) - Page 34 Photo_12

Le tracé de ce tunnel peut se résumer comme suit :
- Démarre verticalement au nord de Damas et passe sous Mount Qasium.
- Puis penche à gauche en une longue ligne passant à droite de Gas Station-handsome, Bassemeh et Ein Al Fejeh.
- Enfin se rabat derrière Ain Al Fejeh pour atteindre la source alimentant la rivière Barada.
Ma passion : tout sur les mines de charbon et les mineurs (4ème partie) - Page 34 Tunnel18
Tunnelier Unibo prêt à l'attaque
Ma passion : tout sur les mines de charbon et les mineurs (4ème partie) - Page 34 Tunnel19
Tunnelier Unibo en plein creusement
Ma passion : tout sur les mines de charbon et les mineurs (4ème partie) - Page 34 Tunnel20
Et voilà le travail

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Message par pierre1942 24/11/2023, 00:36

GORDINI 07 a écrit:A Vassieux..le plat de "résistance" ? Tu m'étonne, doit être faisandé depuis 1940 et quelques !
M'enfin, JP...  :bizarre:  Faut jamais me chercher sur un sujet aussi sérieux !  Ma passion : tout sur les mines de charbon et les mineurs (4ème partie) - Page 34 Nono
Ma passion : tout sur les mines de charbon et les mineurs (4ème partie) - Page 34 P1120916
Ma passion : tout sur les mines de charbon et les mineurs (4ème partie) - Page 34 P1110610

Des dizaines de ces plaques tapissent le Vercors et je ne les mets pas toutes, mais c'était en 1944 et pas en 1940.

Au fait, t'étais où toi, à cette époque ?Ma passion : tout sur les mines de charbon et les mineurs (4ème partie) - Page 34 Siffle18       Moi, j'imitais Thierry la Fronde avec mes couches-culottes.

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Message par GORDINI 07 24/11/2023, 07:50

Bonjour
Je n'étais point là... ni ailleurs, d'ailleurs !
ah le Vercors, un joli décor
mais aussi un haut-lieu de la Résistance.
Hommage à ces résistants qui ont servi pour la France
alors que la violence de l'ennemi faisait führer...

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Message par gpw03 24/11/2023, 09:17

En effet j'y vais régulièrement dans le Vercors c'est une région magnifique et peu de personnes y font attention mais pourtant bien chargé d'histoire... il y a encore beaucoup de chose qui traine sur cette période qui reste à trouver et sauver pour pouvoir expliqué se qui c'est passé et ne plus jamais revivre cela.
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