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Ma passion : tout sur les mines de charbon et les mineurs (3ème partie)
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Re: Ma passion : tout sur les mines de charbon et les mineurs (3ème partie)
A cette même époque ont été construits et livrés à la très voisine mine de fer de Rochonvillers 8 autorails APB 38 en voie de 700 (Fab.7372).
Il s'agissait de machines de transport de personnel d'une capacité de 15 places, équipées du même convertisseur+RAG que la draisine ci-dessus, mais comportant le moteur MWM D 308/2 de 30 ch à 3000 tr/mn.
Aucun autorail n'a été retrouvé...
Au début de la décennie 70, mais pour la mine de fer d'Angevillers, ont été construits 7 autorails électriques APB 810 de 23,5 ch - mêmes voie, tonnage et capacité.
Là encore il ne subsiste d'eux qu'une ou deux photos...
Ces engins avaient en commun leur vitesse de déplacement : 35 km/h.
à + / PO
Il s'agissait de machines de transport de personnel d'une capacité de 15 places, équipées du même convertisseur+RAG que la draisine ci-dessus, mais comportant le moteur MWM D 308/2 de 30 ch à 3000 tr/mn.
Aucun autorail n'a été retrouvé...
Au début de la décennie 70, mais pour la mine de fer d'Angevillers, ont été construits 7 autorails électriques APB 810 de 23,5 ch - mêmes voie, tonnage et capacité.
Là encore il ne subsiste d'eux qu'une ou deux photos...
Ces engins avaient en commun leur vitesse de déplacement : 35 km/h.
à + / PO
pierre1942- Grand fan du forum
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Re: Ma passion : tout sur les mines de charbon et les mineurs (3ème partie)
triste de savoir que tout ce matériel a été détruit.
Mais il faut qu'en dehors de quelques précurseurs illuminés comme toi, ces vieilleries n'intéressent que les démolisseurs...Même si des années plus tard, beaucoup vont regretter qu'il s'agissait d'un patrimoine précieux pour l'Histoire.
Mais il faut qu'en dehors de quelques précurseurs illuminés comme toi, ces vieilleries n'intéressent que les démolisseurs...Même si des années plus tard, beaucoup vont regretter qu'il s'agissait d'un patrimoine précieux pour l'Histoire.
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GORDINI 07- Modérateur
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Re: Ma passion : tout sur les mines de charbon et les mineurs (3ème partie)
Illuminé, moi ? Ferais-tu allusion au nombre de mes bougies ?
Peut-être éclairé, sûrement passionné, mais, tout comme toi, écoeuré de voir avec quelle insouciance a été balayé le savoir-faire lié aux besoins d'une époque encore récente, alors que l'on recherche et conserve à grands frais des bouts de bois, des pierres et des ossements datés de plusieurs millénaires et qui n'apportent aucune réponse à la grande question "D'où venons-nous ?", tandis que l'limportant serait plutôt de se demander "Où allons-nous ?".
Dommage que Vinted n'ait pas été créé dans les années 70, car alors sa publicité aurait pu être "Tu ne t'en sers plus, vends-le !"
Peut-être éclairé, sûrement passionné, mais, tout comme toi, écoeuré de voir avec quelle insouciance a été balayé le savoir-faire lié aux besoins d'une époque encore récente, alors que l'on recherche et conserve à grands frais des bouts de bois, des pierres et des ossements datés de plusieurs millénaires et qui n'apportent aucune réponse à la grande question "D'où venons-nous ?", tandis que l'limportant serait plutôt de se demander "Où allons-nous ?".
Dommage que Vinted n'ait pas été créé dans les années 70, car alors sa publicité aurait pu être "Tu ne t'en sers plus, vends-le !"
pierre1942- Grand fan du forum
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Re: Ma passion : tout sur les mines de charbon et les mineurs (3ème partie)
Voilà qui devrait intéresser JP.
Un petit retour sur la page 19 où figurent 3 machines sur pneus dont :
- 1 pousse-wagons Buffle
- 1 engin équipé d'un système de levage hydraulique
- 1 engin transporteur de personnel
Berry ou pas Berry ? La question pourrait se poser pour les deux derniers mais, sans être absolument affirmatif, il faut savoir que :
- chacune de ces 3 machines porte une plaque désignant ce constructeur
- Berry a projeté des PAB (Plateformes Automotrices Berry) indépendantes de sa production ferroviaire.
Il n'est pas impossible qu'il y ait eu une entente Berry-Labourier pour la conception et la vente de certains matériels, le rayonnement commercial du premier s'appuyant sur l'expérience technique du second, et ce d'autant plus que la collaboration Berry-A.C.M. s'est arrêtée le 30.12.1970.
à + / PO
Un petit retour sur la page 19 où figurent 3 machines sur pneus dont :
- 1 pousse-wagons Buffle
- 1 engin équipé d'un système de levage hydraulique
- 1 engin transporteur de personnel
Berry ou pas Berry ? La question pourrait se poser pour les deux derniers mais, sans être absolument affirmatif, il faut savoir que :
- chacune de ces 3 machines porte une plaque désignant ce constructeur
- Berry a projeté des PAB (Plateformes Automotrices Berry) indépendantes de sa production ferroviaire.
Il n'est pas impossible qu'il y ait eu une entente Berry-Labourier pour la conception et la vente de certains matériels, le rayonnement commercial du premier s'appuyant sur l'expérience technique du second, et ce d'autant plus que la collaboration Berry-A.C.M. s'est arrêtée le 30.12.1970.
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Dernière édition par pierre1942 le 24/10/2021, 12:31, édité 1 fois
pierre1942- Grand fan du forum
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Re: Ma passion : tout sur les mines de charbon et les mineurs (3ème partie)
Ton explication me va bien !
en effet, LABOURIER a produit des ensembles mécaniques pour de nombreux petits Constructeurs mais aussi pour de grosses sociétés dont ce n'était pas la spécialité première.
D'ailleurs, chez LABOURIER , on distinguait la fabrication des tracteurs complets de celle des ensembles mécaniques.
Par exemple en 1957
On remarquera que beaucoup d'ensembles de transmissions sont vendus à d'autres Constructeurs.
pour les années suivantes, voir ici : https://amicalelabourier.1fr1.net/t686-les-chiffres-de-production-labourier?highlight=production
en effet, LABOURIER a produit des ensembles mécaniques pour de nombreux petits Constructeurs mais aussi pour de grosses sociétés dont ce n'était pas la spécialité première.
D'ailleurs, chez LABOURIER , on distinguait la fabrication des tracteurs complets de celle des ensembles mécaniques.
Par exemple en 1957
On remarquera que beaucoup d'ensembles de transmissions sont vendus à d'autres Constructeurs.
pour les années suivantes, voir ici : https://amicalelabourier.1fr1.net/t686-les-chiffres-de-production-labourier?highlight=production
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GORDINI 07- Modérateur
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Re: Ma passion : tout sur les mines de charbon et les mineurs (3ème partie)
Ces productions ne mentionnent que des quantités mais pas leurs différents acquéreurs. Pas grave, on ne doit pas être loin de la vérité...
pierre1942- Grand fan du forum
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Re: Ma passion : tout sur les mines de charbon et les mineurs (3ème partie)
En page 20, je cite un Luxembourgeois que j'avais chargé d'aller à la recherche d'infos à propos d'une draisine Berry préservée en son pays et dont il m'a envoyé quelques photos.
En page 11, c'était lui qui m'avait contacté pour tenter d'en savoir plus sur le locotracteur Decauville dont il avait entrepris en restauration.
Sans être notre compatriote, il est quand même de ceux qui ont pris conscience de la nécessité de sauvegarder le matériel ancien, quel que soit le territoire sur lequel il a servi.
Ci-dessous deux locos électriques à batterie qu'il a sauvées du ferraillage dans les Vosges et qu'il a retapés à les rendre quasi neufs.
SSW type 1A2 n° 6352 de 1971 - à sa récupération fin.2001
La même machine après sa remise en état
SSW type 1A2 n° 6052 de 1960 - à sa récupération fin 2001
Il n'est pas terminé mais voilà ce qu'il donnera quand ça sera fait.
à + / PO
En page 11, c'était lui qui m'avait contacté pour tenter d'en savoir plus sur le locotracteur Decauville dont il avait entrepris en restauration.
Sans être notre compatriote, il est quand même de ceux qui ont pris conscience de la nécessité de sauvegarder le matériel ancien, quel que soit le territoire sur lequel il a servi.
Ci-dessous deux locos électriques à batterie qu'il a sauvées du ferraillage dans les Vosges et qu'il a retapés à les rendre quasi neufs.
SSW type 1A2 n° 6352 de 1971 - à sa récupération fin.2001
La même machine après sa remise en état
SSW type 1A2 n° 6052 de 1960 - à sa récupération fin 2001
Il n'est pas terminé mais voilà ce qu'il donnera quand ça sera fait.
à + / PO
pierre1942- Grand fan du forum
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Re: Ma passion : tout sur les mines de charbon et les mineurs (3ème partie)
BRAVO à lui !
et MERCI à toi !
et MERCI à toi !
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Re: Ma passion : tout sur les mines de charbon et les mineurs (3ème partie)
D'accord, il n'était pas pousseur de balai mais ingénieur des mines, mais il pourrait passer se retraite autrement...
Autres retapages (nocturnes ou diurnes ?) à mettre à son compte :
Diema DS 12 n° 1588 de 1953 à Deutz F2L 812 de 22 ch - à sa récupération en 07.1997
Le même au printemps 1999 après se remise en état
Loco articulé à 2 batteries - à sa récupération en 2005
Le même après sa remise en état
Et je ne pense pas que sa collection se limite à ça ni que je la verrai s'arrêter...
à + / PO
Autres retapages (nocturnes ou diurnes ?) à mettre à son compte :
Diema DS 12 n° 1588 de 1953 à Deutz F2L 812 de 22 ch - à sa récupération en 07.1997
Le même au printemps 1999 après se remise en état
Loco articulé à 2 batteries - à sa récupération en 2005
Le même après sa remise en état
Et je ne pense pas que sa collection se limite à ça ni que je la verrai s'arrêter...
à + / PO
pierre1942- Grand fan du forum
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Re: Ma passion : tout sur les mines de charbon et les mineurs (3ème partie)
bonjour
Il a d'autant plus de mérite que ce genre d'engin n'est pas facile à déplacer et donc participer avec à une manifestation comme nous connaissons dans le monde du tracteur agricole est quasi impossible.
Il a d'autant plus de mérite que ce genre d'engin n'est pas facile à déplacer et donc participer avec à une manifestation comme nous connaissons dans le monde du tracteur agricole est quasi impossible.
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Re: Ma passion : tout sur les mines de charbon et les mineurs (3ème partie)
Bonsoir,
Je ne pense pas qu'il participe à des manifestions, c'est surtout un amoureux de la voie étroite, du matériel qui roule dessus, de la mécanique à réparer et surtout à sauvegarder.
Par contre, pas mal de ceux qui s'adonnent à cette passion déplacent leur matériel, soit qu'ils soient équipés pour, soit qu'ils utilisent un transporteur approprié.
Bien sûr, je pense que cela concerne exclusivement la voie de 600, écartement le plus répandu sur notre hexagone.
Je ne pense pas qu'il participe à des manifestions, c'est surtout un amoureux de la voie étroite, du matériel qui roule dessus, de la mécanique à réparer et surtout à sauvegarder.
Par contre, pas mal de ceux qui s'adonnent à cette passion déplacent leur matériel, soit qu'ils soient équipés pour, soit qu'ils utilisent un transporteur approprié.
Bien sûr, je pense que cela concerne exclusivement la voie de 600, écartement le plus répandu sur notre hexagone.
pierre1942- Grand fan du forum
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Re: Ma passion : tout sur les mines de charbon et les mineurs (3ème partie)
Bonjour,
Compétences et motivations! Un plaisir à voir!
A défaut de se promener dessus!!!
Je suppose qu'à l'époque de Labourier, tous ces industriels se connaissaient?
JJR24
Compétences et motivations! Un plaisir à voir!
A défaut de se promener dessus!!!
Je suppose qu'à l'époque de Labourier, tous ces industriels se connaissaient?
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Re: Ma passion : tout sur les mines de charbon et les mineurs (3ème partie)
Ceux qui ont construit ces engins sont parfois français (dont Berry et Decauville) mais très souvent étrangers (Deutz, Diema, Siemens, etc).
Ceux qui les les ont retapés et les utilisent en France sont le plus souvent français, anonymes ou surtout connus des autres passionnés.
Mais je crois savoir que le summum en matière de restauration et de mise en valeur du matériel sur rail se trouve en Grande-Bretagne.
https://en.wikipedia.org/wiki/British_narrow-gauge_railways
Les Espagnols aussi vont au-delà de ce que nos institutions supportent comme engagement, et la Belgique n'est pas mal non plus.
à + / PO
Ceux qui les les ont retapés et les utilisent en France sont le plus souvent français, anonymes ou surtout connus des autres passionnés.
Mais je crois savoir que le summum en matière de restauration et de mise en valeur du matériel sur rail se trouve en Grande-Bretagne.
https://en.wikipedia.org/wiki/British_narrow-gauge_railways
Les Espagnols aussi vont au-delà de ce que nos institutions supportent comme engagement, et la Belgique n'est pas mal non plus.
à + / PO
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Re: Ma passion : tout sur les mines de charbon et les mineurs (3ème partie)
Même type de loco à batterie que la numéro 5383 un peu plus haut.
N° 5904 de 1957 - puissance 8 ch - qui est au Musée de Francfort. (All.).
Tiens, en parlant de puissance électrique, une batterie moyenne de 50 kw nécessite pour la construire... 3 500 kw, soit 70 fois sa capacité.
Le premier qui trouve l'erreur arrête de siffler.
N° 5904 de 1957 - puissance 8 ch - qui est au Musée de Francfort. (All.).
Tiens, en parlant de puissance électrique, une batterie moyenne de 50 kw nécessite pour la construire... 3 500 kw, soit 70 fois sa capacité.
Le premier qui trouve l'erreur arrête de siffler.
pierre1942- Grand fan du forum
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Re: Ma passion : tout sur les mines de charbon et les mineurs (3ème partie)
Bonsoir,
Très belles machines avec leurs rivets chez les Anglais!
Heu! Le nombre d'éléments de construction sont différents!
JJR24
Très belles machines avec leurs rivets chez les Anglais!
Heu! Le nombre d'éléments de construction sont différents!
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Re: Ma passion : tout sur les mines de charbon et les mineurs (3ème partie)
Bonjour
Même si le titre du sujet est "mines à charbon", je tente un autre filon...
https://argentanwebferro.fr/les-mines-de-st-clair-de-halouze/
Même si le titre du sujet est "mines à charbon", je tente un autre filon...
https://argentanwebferro.fr/les-mines-de-st-clair-de-halouze/
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Re: Ma passion : tout sur les mines de charbon et les mineurs (3ème partie)
http://louisrenault.com/2015/12/24/le-materiel-ferroviaire-renault-par-michel-grannec/
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Re: Ma passion : tout sur les mines de charbon et les mineurs (3ème partie)
GORDINI 07 a écrit:Bonjour
Même si le titre du sujet est "mines à charbon", je tente un autre filon...
https://argentanwebferro.fr/les-mines-de-st-clair-de-halouze/
Au contraire, JP. Mis à part la profondeur et le grisou, toutes les autres conditions pénibles et dangereuses y étaient !
Ce site a déjà été mentionné sur VSA, dont en rappel la loco électrique à archet Thomson-Houston MJ6 en voie de 630 devant le Musée de Molay-Littry.
Ton insertion a le mérite de donner sa puissance que je n'avais jamais trouvée jusqu'ici, et surtout de montrer l'évolution de ce site et de son parc matériel.
Merci.
PS - pas marrant d'écrire avec une patte folle mais ça fait partie de ma rééducation et surtout de ce que je ne saurais m'empêcher de faire...
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Re: Ma passion : tout sur les mines de charbon et les mineurs (3ème partie)
tu as une sacrée mémoire !
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Re: Ma passion : tout sur les mines de charbon et les mineurs (3ème partie)
Ben oui, la première fois que j'ai eu des infos sur ce musée, c'était en avril 2013 quand j'ai demandé à un cousin (il allait visiter les plages du débarquement) de passer prendre des photos de cette machine et surtout du loco Berry qui s'y trouvait.
Bien m'en a pris car c'est à cette occasion que j'ai identifié mon premier Berry 3728 à moteur CLM CR2 que j'ai reconnu à son collecteur d'échappement.
Berry 3728 minier antidéflagrant de 24 ch en voie de 600 - provenant des HBNPC Mines de Lens.
J'ai donc pu en informer le directeur de ce musée, ce qu'il a apprécié car il ne savait quasiment rien de ce Berry.
Quant au Thomson-Houston, il a été rénové en 1985 par la classe d'un ancien prof de lycée technique qui écrit beaucoup sur Passions Métriques & Etroites.
Je regarderai demain ton article sur les Renault car j'ai la main droite en marmelade.
à + / PO
Bien m'en a pris car c'est à cette occasion que j'ai identifié mon premier Berry 3728 à moteur CLM CR2 que j'ai reconnu à son collecteur d'échappement.
Berry 3728 minier antidéflagrant de 24 ch en voie de 600 - provenant des HBNPC Mines de Lens.
J'ai donc pu en informer le directeur de ce musée, ce qu'il a apprécié car il ne savait quasiment rien de ce Berry.
Quant au Thomson-Houston, il a été rénové en 1985 par la classe d'un ancien prof de lycée technique qui écrit beaucoup sur Passions Métriques & Etroites.
Je regarderai demain ton article sur les Renault car j'ai la main droite en marmelade.
à + / PO
pierre1942- Grand fan du forum
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Re: Ma passion : tout sur les mines de charbon et les mineurs (3ème partie)
Bonjour,
Doucement avec la main Pierre!
Merci JP pour les docs!
JJR24
Doucement avec la main Pierre!
Merci JP pour les docs!
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Re: Ma passion : tout sur les mines de charbon et les mineurs (3ème partie)
Bonjour à tous
Oui Pierre, ménage ta main même si je pense que nous sommes tous dans l'attente de tes dernières productions
Je te remercie de nous faire partager ton enthousiasme pour les mines et tout ce travail ,cette intelligence déployée pour ce genre d’entreprise dans une période ou par rapport à maintenant il n’y avait pas grand-chose comme moyens
L’intelligence de la chose devait supplanter la matière
Amicalement
Oui Pierre, ménage ta main même si je pense que nous sommes tous dans l'attente de tes dernières productions
Je te remercie de nous faire partager ton enthousiasme pour les mines et tout ce travail ,cette intelligence déployée pour ce genre d’entreprise dans une période ou par rapport à maintenant il n’y avait pas grand-chose comme moyens
L’intelligence de la chose devait supplanter la matière
Amicalement
klauss64- Grand fan du forum
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Re: Ma passion : tout sur les mines de charbon et les mineurs (3ème partie)
Salut Klauss,
Je la ménage au mieux mais le pire reste à venir, paraît-il : la cicatrisation ! Pour le moment, ce sont les fils qui tirent...
A propos des mines de charbon, n'oublions pas de regarder Germinal mercredi sur le 2, non pas pour les revendications syndicales mais pour les vues anciennes ou encore actuelles sur les bâtiments et matériels sans lesquels l'ère industrielle n'aurait pas aussi vite évolué.
Le semaine dernière, on y a vu des survivants de cette épopée, dont ceux qui ont créé l'Acccusto Seci, l'association qui en maintient le souvenir et entretient les fosses 9/9bis de Oignies dont un des campaniles a été descendu pour réfection (voir l'article un peu plus haut).
à + / PO
Je la ménage au mieux mais le pire reste à venir, paraît-il : la cicatrisation ! Pour le moment, ce sont les fils qui tirent...
A propos des mines de charbon, n'oublions pas de regarder Germinal mercredi sur le 2, non pas pour les revendications syndicales mais pour les vues anciennes ou encore actuelles sur les bâtiments et matériels sans lesquels l'ère industrielle n'aurait pas aussi vite évolué.
Le semaine dernière, on y a vu des survivants de cette épopée, dont ceux qui ont créé l'Acccusto Seci, l'association qui en maintient le souvenir et entretient les fosses 9/9bis de Oignies dont un des campaniles a été descendu pour réfection (voir l'article un peu plus haut).
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pierre1942- Grand fan du forum
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Re: Ma passion : tout sur les mines de charbon et les mineurs (3ème partie)
GORDINI 07 a écrit:http://louisrenault.com/2015/12/24/le-materiel-ferroviaire-renault-par-michel-grannec/
Bonjour JP,
Bon article qui a le mérite d'être plus étendu et précis que ceux que j'avais lus jusqu'à présent mais aussi exploités concernant les Renault sur voies étroites.
J'ai pu compléter les éléments en ma possession que j'avais déjà mentionnés sur VSA, sans toutefois m'attarder sur les automotrices et autorails qui sont tous en voie normale, trop nombreux pour que je m'y emploie et surtout font l'affaire des spécialistes qui ne manquent pas sur certains sites spécialisés.
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pierre1942- Grand fan du forum
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Re: Ma passion : tout sur les mines de charbon et les mineurs (3ème partie)
J'ai eu droit à Germinal, bien sûr. Quelques invraisemblances, mais difficile de reconstituer l'authenticité avec bientôt 1 siècle 1/2 d'écart.
Un petit rappel de ce que représentaient les mines du Nord/Pas-de-Calais par rapport à toutes celles de notre pays :
soit la moitié de toute la production française.
à + / PO
Un petit rappel de ce que représentaient les mines du Nord/Pas-de-Calais par rapport à toutes celles de notre pays :
soit la moitié de toute la production française.
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pierre1942- Grand fan du forum
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