Ma passion : tout sur les mines de charbon et les mineurs (3ème partie)

bonjour
Merci pour le partage de ces archives !
on y découvre plein de choses sympas !
et inconnus pour moi !

JJR24 a écrit:Bonjour,
pour les photos de ces nouvelles machines!
La raison du Tandem: pour la puissance? Articulé pour des voies sinueuses?
JJR24

Transport du personnel du fond

Bonjour,

j'avais bien compris pour le transport du personnel, configuration différente du transport de minerais;
JJR24

Poursuite des chevaux vapeur livrés par BERRY à compter du 1er mars 1970

Au tour des locos diesel, pour la plupart destinés aux travaux publics

2 du type 4568 D4 de 7 t en voie de 600 à St-Maximin (83) pour grands travaux hydrauliques
moteur MWM D 308/4 de 60 ch à 3000 tr/mn et convertisseur de couple Clark de 11" + Rag-1

1 du type 4538 D2 de 4 t en voie de 600 aux Tuyaux Bonna (83) pour travaux de même nature
moteur MWM D 308/2 de 30 ch à 3000 tr/mn et convertisseur de couple Clark de 9" + Rag-0

A part leurs caractéristiques spécifiques, ces machines avaient la même conception de base.


Ils ont participé à l'exécution de la 2ème tranche du grand projet de la Société du Canal de Provence, tout comme avaient oeuvré pour celle de la 1ère tranche d'autres locos BERRY cités dans les 2 récits précédentes.
Loin du travail pépère des trains touristiques ou de parcs animaliers, voici quelques avatars auxquels ils ont dû faire face :


Massif de la Sainte-Victoire - Sommet à 1011 m(13)

Galerie sous la Sainte-Victoire



Sources :https://www.persee.fr/doc/medit_0025-8296_1980_num_39_2_1939

Au fond, n'est-ce pas mieux de rester en surface ?

à suivre / PO

bonjour
Merci à toi !
je ne connaissais pas ces péripéties !

Salut JP,

Moi non plus vu que j'ai quitté mon poste juste au milieu de l'année 70, mais ça me tortillait de connaître l'après mon départ jusqu'à la fin de cette activité. Fin 88, j'ai pu appeler mon ancien adjoint qui avait assuré jusqu'au bout et qui m'a donné un aperçu de la récession. L'accès aux archives a fait le reste et j'en suis des plus satisfaits, même si des erreurs et trop d'omissions compliquent l'analyse des documents.
Il faut dire que l'ingénieur est décédé fin 1975, c'est-à-dire en plein milieu de cette période et qu'il n'y avait plus de pilote dans l'avion... ou plutôt dans la loco.  

à + / PO

bonjour
Si je comprends bien, c'est l'ingénieur décédé en 1975 qui était LA locomotive de BERRY....
On a l'habitude de dire que personne n'est irremplaçable, mais là, c'est, semble-t-il, l'exception qui confirme la règle!

Salut JP,

Pas très marrant et même un peu bourru, il m'avait pourtant à la bonne, contrairement à son premier secrétaire technique et aux deux jeunes ingénieurs entrés pour développer le matériel électrique et les engins sur pneus. Manque d'intérêt pour l'un, conflit des générations pour les autres ? Toujours est-il que le secrétariat technique n'a jamais rien eu de technique, que ce soit en formation ou en organisation.
Forcément, manipuler à longueur de journée des tirages de plans et de catalogues sans même y jeter un coup d'oeil, c'est vraiment le seul moyen de ne rien y apprendre...  

Aussi, quand on s'est aperçu que les couples coniques de 3 locos de T.P. n'avaient pas été commandés alors que les engins étaient presque en fin de construction,, ça a été le branle-bas de combat car le meilleur délai pour les avoir était largement supérieur à 3 mois...  
L'ingénieur était rouge, le directeur de l'usine était bleu, le chef de fabrication était vert et l'agent d'ordonnancement responsable de la chose était gris !

Mais voilà, Zorro est arrivé et leur a démontré que les ensembles pignons-couronnes monoblocs pouvaient être remplacés par des ensembles pignons-couronnes composites utilisés sur d'autres locos et que je les avais en stock ! Du gris, l'agent d'ordonnancement est repassé au rose et le directeur de l'usine s'est engouffré dans mon bureau pour me dire "Bravo ! C'est du bon travail";; Ce fut l'une des rares fois où je ne l'ai pas entendu hurler, mais il savait reconnaître qui aimait son boulot.

à + / PO

Parmi les derniers diesel construits figurent 3 du type 4505, en voie de 600 mais dont la motorisation n'est pas précisée.

- 1 de 10 ch et de 1 t 250 - livré à A.Garcia... sans autre précision

- 2 de 9 ch masse non notée (certainement similaire) - livrés à AMMI en Italie

Cette appellation 4505 est le parfait exemple de l'imbroglio créé par le non respect de la règle de dénomination établie pour ce matériel. En effet, le dernier 5 correspond à la boîte de 3 vitesses pour locos de 30 à 60 ch, ce qui n'est pas le cas pour ces pots de yaourt. Voici ce à quoi ils devaient ressembler :


A ma connaissance, il s'agirait des plus petits locos construits par Berry - Peut-être à moteurs Hatz ?

à + / PO

Bonjour,

Ouais! Pas beaucoup de place pour le moteur dans un pot de yaourt!
JJR24

Salut JJ,

Il y a 70 ans, il y entrait bien un Piquand PT1* ou un CLM 602* de 15 ch, alors un Hatz de 10 ch ne devrait pas l'encombrer davantage.

J'imaginerais aussi bien un Deutz F1L 812 D à 1650 tr/mn pour le premier et à 1500 pour le second, mais aucun élément ne le prouve.

*tous deux homologués antidéflagrants pour les mines de charbon.

Dur dur d'être chercheur !

à + / PO

bonjour. PIERRE 1942 ...

j'ai bien apprécié' la percee des tunnels. Ste victoire ... AURIOL surtout montrieux caverneux terrible !!!

tiens j'ai trouve' CA par hasard ...





le 3655. a mallemort centre Emile pico

je suppose que tu le connais. tres bien ...

bonne continuation.

ZUT....! je découvre qu'il y a eu un Musée à Mallemort.... Trop tard !

bernard 13 a écrit:bonjour. PIERRE 1942 ...

j'ai bien apprécié'  la percee des tunnels. Ste victoire ... AURIOL   surtout montrieux  caverneux terrible  !!!

tiens j'ai trouve' CA par hasard  ...



le  3655. a mallemort  centre Emile pico

je suppose que tu le connais. tres bien ...

bonne continuation.

Salut Bernard,

C 3655 T4 n° 813. Je le connais d'autant plus qu'il était à 5 km de chez moi quand j'habitais à Lambesc   fatchedecon !
Il est maintenant au Musée des Gueules Rouges à Tourves près de Brignoles, où un fortiche en mécanique l'a affiché pour 110 ch alors qu'il n'en fait que 60.
Il a circulé sur voie de 800 à la Mine de bauxite d'Engardin qui était pas très loin de là.
Son jumeau "bleu" n° 764 a longtemps croupi au Musée des Transports à Fuveau-La Barque (13) avant d'être cédé à l'association du Train de Bon Repos (22).

C 3655 T4 n° 764 encore à La Barque (13)

C 3655 T4 n0 764 arrivé à Bon Repos (22)

à + / PO

Réponse à JP :

Le petit jaune est le Decauville n° 659 à moteur CLM CR1 en voie de 600.
C'est presque un monument historique et il est préservé au Tacot des Lacs à Grez-sur-Loing (77).

L'orange est un Deutz minier MAH 914 G de 9 ch en voie de 600. Sa plaque de série a été "empruntée".
Lui aussi est au Musée des Gueules Rouges à Tourves (83) mais à l'intérieur de la galerie reconstituée.

Le Musée Pico a fermé il y a déjà pas mal d'années, mais son matériel a été réparti dans les meilleures conditions possibles de survie.

à + / PO

Me voilà rassuré !
Merci Pierre !

Eh oui, et ça valait mieux car il y avait énormément de matériel utilisé pour la formation de futurs spécialistes en travaux publics. Les techniques évoluant, les machines sont devenues des pièces de musée mais les ferrailleurs n'ont dû se partager que quelques riblons...

à + / PO

Un vrai capharnaüm que cette liste de locotracteurs BERRY établie sans date de livraison ni même de rédaction à la fin de la production !
J'en déduis même qu'il y a des erreurs dans des affectations de machines à des numéros de fabrication ou sont-ce des erreurs de frappe ?

La liste du 1.3.70 mentionne qu'ont été livrés à la Sté LE NICKEL à Nouméa :
7 locos 4588 L4 de 11 t en voie de 760 - moteur Alsthom Dieselair 120 type L 42 de 59,9 kW soit autour de 80 ch.

La liste finale présente en livraison à cette même société néo-calédonienne :
6 locos 4588 L4 de 11 t en voie de 760 - moteur Alsthom Dieselair 120 type L 42 de 59 kW soit autour de 80 ch.
1 loco 4588 L6 de 11 t en voie de 760 - moteur non précisé de 59,6 kW soit de même puissance que tous les autres.

Aurait-on rapatrié l'un des 7 locos pour remplacer son moteur de 4 cylindres par un de 6 cylindres mais pas plus puissant ?
Un changement de dernière minute sans rectification des documents techniques spécifiques à cette modification inattendue ?
Impossible car on ne passe pas de 80 ch à 120 sans changer au moins le convertisseur, et il serait même devenu 4598 L6..
Enfin, pour ces 7 machines, il y a eu 4 fabrications distinctes, et la plus récente portait aussi sur le modèle à moteur L 42..

Pour moi, ce n'est qu'une erreur de frappe de plus suivie d'un manque de relecture consécutif à une fermeture annoncée !

à + / PO

En attendant, une vache n'y retrouverait pas son veau et moi j'ai le plus grand mal à retrouver mes chers petits locos.

je te comprends !
le secrétaire qui tenait la liste était loin de se douter que bien plus tard, il y en a qui iraient potasser dans son travail bâclé !

P'tain, JP ! 10 ans de moins et je sillonnerais le pays pour rencontrer le maximum de passionnés de voies étroites.

Merci à Florian Vernède de m'avoir fait connaître son voisin qui possède une dizaine d'engins, lequel m'a mis lui aussi en relation avec deux frères mordus de mécanique.

Comme tu dis, "il y a plus de plaisir à donner qu'à recevoir".

Amitiés
Pierre

En tout cas, tu donnes beaucoup pour ta passion !
et tu partages beaucoup ! c'est bien ça l'esprit de ce forum !

a+
JP

Le loco 4505 de 1 t 25 cité un peu plus haut était peut-être parmi les plus légers construits par BERRY mais pas en puissance.
En effet, il y eut le 3702 de 1 t 7 qui ne faisait que 7 ch. La différence devait porter sur le moteur, ce dernier étant équipé du CLM 1 PJ 65.
Je n'ai pas trouvé son acquéreur mais il n'a pas dû être le seul car il figurait sur une documentation technique rédigée en plusieurs langues.
Equipé d'un dispositif antigrisou, il était donc conçu pour la mine de charbon et avait son châssis à l'intérieur des roues.


Toutefois, un 361 à moteur identique mais en 10 ch et sans équipement antidéflagrant, produit dans les années 30, était donné pour 600 kg.

à + / PO

Bonjour,

Sans doute hors sujet, mais je suis tombé par hasard du net sur ceci:
"...1890 : voies ferrées desservant les usines et chemins de fer Decauville pour le trafic interne..."
https://sucrerie-francieres.fr/
Decauville savait se diversifier!?
JJR24

Salut JJ,

Oui, Decauville a su se diversifier, mais il a d'abord été le précurseur en matière de transport ferré avec sa voie de 600 mm, très vite adoptée par le Commandant Péchot qui l'a généralisée pour l'Armée française après des essais très satisfaisants à Toul. en 1906.
Auparavant, les voies étroites en 400 et 500 existaient déjà mais servaient surtout pour la traction animale et parfois humaine, celle de 500 étant bien implantée dans les carrières, tuileries et briqueteries qui finirent par disposer d'un ou deux locos de petite taille.

La voie de 600 s'est peu à peu imposée en France dans les houillères pour devenir le standard quasi incontournable, notamment après leur nationalisation en 1946.
Bien entendu, les voies déjà en place (de 485, 490, 500, 525, 530, 570, 580, 586, 590, 610 et jusqu'à 760, ont été maintenues, mais la création de nouvelles galeries et  la restructuration d'anciennes ont permis d'appliquer la normalisation de la voie de 600 mm.

Non ce n'est pas hors sujet ! Les prochaines générations de locos tourneront peut-être à l'hydrogène ou avec une éolienne au c.. , mais tant qu'il s'agira de voies étroites et de ce qui roule ou a roulé dessus, on pourra toujours venir en parler ici.
Bien sûr, il y a des sites spécifiques aux tramways, RER, TER, TGV et autres engins sur rails, mais ici on discute plus de matériels qui aident l'homme dans son travail que de machines qui l'emmènent au boulot ou en vacances.  

à + / PO

Et ça continue l'imbroglio lié aux appellations non conformes au moins pour deux autres modèles.

1 loco 4518 P2 au lieu de F2 ? de 2 t en voie de 600 - livré au Maroc pour Socéa.

- D'abord, P2 = Baudouin DP2 de près de 70 ch - F2 = Deutz F2L 812 D donné ici pour 17 ch.
- Ensuite, un convertisseur de couple pour une machine aussi peu puissante, ça me surprend.
- Vu ses caractéristiques, il devait être similaire au 2 locos 4505 en question un peu plus haut.

1 loco 3512 P2 au lieu de F2 ? de 3,5 t en voie de 600 - livré au Maroc pour recherche minière
- Même remarque pour le même moteur Deutz F2L 812 D donné ici pour 16 ch.
- Bizarre cette erreur répétée, à croire que le brouillon remis au dactylo n'était pas très lisible.
- Boite à 2 vitesses, châssis et cabine en tôle soudée, il ressemblait à un 3535 T2 de surface.

Modèle pour carrière, comparable à ce 3512 F2, mis à part le moteur, les tampons et l'absence du toit de cabine.

Nota : les masses données par BERRY (en provenance de l'lingénieur) étaient presque toujours arrondies à la tonne.
Mais certains documents annonçaient la bonne mesure, ce qui pouvait donner  7 t là où il n'y an avait en fait que 6,7.

à + / PO