Probleme pompe injection moteur Yanmar

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ici merci pour votre aide !

aztek29 a écrit:Re,
Je vois 2 choses, 1 savoir si la présence d'huile "dans" le solénoïde est normale?
2, d'après ce que je comprends, la thermistance évoquée est montée sur la bobine d'appel du solénoïde. Si courant trop élevé/passage trop long, cette thermistance s'ouvre et la bobine d'appel n'est pas/plus alimentée-> démarrage impossible
On imagine que si le solénoïde est plein d'huile, son plongeur navigue moins bien et la conso élec dépasse peut-être la valeur définie (calcul thermistance...).
Le fait de sortir le solénoïde, le nettoyer pour faciliter la manœuvre du plongeur, résolve alors le problème temporairement?..
Yo

Sur le solénoïde il y a 3 fils  :
un rouge = le moins
un blanc et un noir qui reçoivent du +12V

Pour moi  l'action de la clé commande le solénoïde par 1 fil  et celui-ci se maintient sur l'autre fil.
Si la commande n'est pas assez franche ( présence d'huile ) le mécanisme ne va pas assez loin et le courant  pour le maintient n'est pas suffisant pour maintenir ouvert.
C'est ce fonctionnement que l'on constate  quand on démonte le solénoïde plein d'huile et que l'on actionne le démarreur.

Pour ce qui concerne l'huile il est bien indiqué dans la doc de faire le niveau d'huile et de ne jamais faire fonctionner la pompe sans huile mais je n'ai pas trouvé dans la doc. les orifices de remplissage et de vidange.
Je cherche ...

ok mais avant de faire ma vidange l'huile était noir et la elle est vraiment nikel et j'ai fait vidange moteur pas de la pompe … merci beaucoup pour ton aide votre aide !

du nouveau !!!!!!!!! théoriquement ce tuyau serait le graissage de la pompe  pression !!! et le retour ................................... se ferait  du coté de la fixation et le pignon d'entrainement et l'huile s'écoulerait dans le carter de distribution sur d'autres pompes c'est comme çà
tu dévisses le banjo tuyau coté moteur ou pompe et tu donnes des coups de démarreur pour voir si l'huile arrive !!
ce sur niveau m'inquiète toujours !!!!!

27ben a écrit:ok mais avant de faire ma vidange l'huile était noir et la elle est vraiment nikel et j'ai fait vidange moteur pas de la pompe … merci beaucoup pour ton aide votre aide !

l'huile noire c'est normale c'est de l'huile moteur au bout d'un moment de fonctionnement elle est noire !
quand tu peux regarde ce tuyau !!!!

La doc :
If the oil has been drained out of the
fuel injection pump housing, add oil as
necessary. The fuel injection pump can be
damaged if operated without the proper amount
of oil.
9. Remove the fill plug and add clean engine oil to the
housing. Add until the oil begins to drip out of
external lube line inlet.
10. Install the external lube line. When installing the
line, put one copper washer between the mounting
bolt head and lube line and the other between the
lube line and housing.

9 et 10 en traduction automatique :

9. Retirez le bouchon de remplissage et ajoutez de l'huile moteur propre
logement. Ajouter jusqu'à ce que l'huile commence à couler
entrée de ligne de lubrification externe.
10. Installez la ligne de lubrification externe. Lors de l'installation du
ligne, mettre une rondelle en cuivre entre le montage
tête de boulon et ligne de lubrification et l'autre entre le
ligne de lubrification et logement.

Benhurburg a écrit:

aztek29 a écrit:Re,
Je vois 2 choses, 1 savoir si la présence d'huile "dans" le solénoïde est normale?
2, d'après ce que je comprends, la thermistance évoquée est montée sur la bobine d'appel du solénoïde. Si courant trop élevé/passage trop long, cette thermistance s'ouvre et la bobine d'appel n'est pas/plus alimentée-> démarrage impossible
On imagine que si le solénoïde est plein d'huile, son plongeur navigue moins bien et la conso élec dépasse peut-être la valeur définie (calcul thermistance...).
Le fait de sortir le solénoïde, le nettoyer pour faciliter la manœuvre du plongeur, résolve alors le problème temporairement?..
Yo

Sur le solénoïde il y a 3 fils  :
un rouge = le moins
un blanc et un noir qui reçoivent du +12V

Pour moi  l'action de la clé commande le solénoïde par 1 fil  et celui-ci se maintient sur l'autre fil.
Si la commande n'est pas assez franche ( présence d'huile ) le mécanisme ne va pas assez loin et le courant  pour le maintient n'est pas suffisant pour maintenir ouvert.
C'est ce fonctionnement que l'on constate  quand on démonte le solénoïde plein d'huile et que l'on actionne le démarreur.

Pour ce qui concerne l'huile il est bien indiqué dans la doc de faire le niveau d'huile et de ne jamais faire fonctionner la pompe sans huile mais je n'ai pas trouvé dans la doc. les orifices de remplissage et de vidange.
Je cherche ...

Bonsoir 

L'huile perturbe certainement l'auto maintien, ce qui expliquerait déjà un premier remplacement de l'elecrovanne, ça  crame vite dans ces cas là 

Cdlt Gaby

oui c'était pour dire que c'était bien l'huile moteur dedans, je dévisse completement ou juste un peu ? merci

Bonsoir,

Comprimer l'huile peut être quasi impossible pour l’électrovanne!
JJR24

Merci Benhurburg, mais je n'est pas la notice de cette pompe pour avoir les bouchons grrr
jjr24 oui c'est sur pour ca que ca fonctionne pas

Re,

Concernant le fonctionnement électrique:
https://www.tractorbynet.com/forums/john-deere-owning-operating/381049-john-deere-4300-a-post4791625.html#post4791625



Pas très lisible, j'ai pas trouvé mieux...
ça a l'air plus subtil qu'il n'y paraît...

Le solénoïde semble tout de même placé plus haut que le drain d'huile...
L'accumulation d'huile usagée dans le corps de pompe expliquerait peut-être l'évacuation difficile de l'excédent (particules, boues...)
Je crois avoir vu sur les éclatés qu'il y a un capot sur le dessous de la pompe. ça vaut peut-être le coup de le déposer pour évacuer l'éventuelle huile usagée avant de faire le plein comme indiqué (voir même un rinçage au go ?)...

Yo

ca c'est possible j'ai aucun éclaté de cette pompe et je ne comprend pas leurs histoires de tubes externe et bouchon de remplissage enfin je suis perdu la
merci

pourquoi re remplir la pompe si elle s'auto remplis car j'ne suis sur avant la vidange elle et noir usager et la quasi propre, et je n'est pas vidanger la pompe a injection… bizard bizard
merci

JJR24 a écrit:Bonsoir,

Comprimer l'huile peut être quasi impossible pour l’électrovanne!
JJR24

Pas de problème , dès que l'aiguille recule un peu l'huile sort par le passage libéré.
Dit d'une autre façon :
si tu regardes l'aiguille et que tu actionnes le démarreur tu prends une giclée d'huile dans la poire

j'ai aucun éclaté de cette pompe

Page 97 et suivantes:

http://amoko.free.fr/Documentations/Moteurs/doc%20yanmar/ReparationsbogYanmarCarraroMotor.pdf

Mais ça ne doit pas correspondre exactement au modèle:
J'y vois un joint spi au bout d'aac de pompe vers carter. Pas logique si graissage forcé.

Je n'ai vu aucune doc faisant mention d'un bouchon de vidange...

@Ben:
T'es sûr pour la couleur des fils solénoïde?  

https://www.greentractortalk.com/threads/john-deere-4200-no-start-and-answer-if-you-want-something-long-to-entertain.2396/post-18415


Yo

RE,

Bien conçu donc!
Les matières de la partie électrique ne doivent pas apprécier!?
JJR24

Aztek oui rouge blanc et noir
pour le reste je comprend rien en anglais, désolé

Re,


https://manualexpert.com/john-deere-tm1677-technical-manual-for-4200-4300-and-4400-compact-utility-tractors

Il semble donc que ça soit bien à travers le roulement d'aac de pompe côté carter que l'huile est évacuée.

Yo

Pour les fils, on est d'accord sur la couleur!
Je demandais à Ben..hur quand à leur branchement.
Mais ça ne change pas grand chose fondamentalement.

La grande question est de savoir si le solénoïde est censé se retrouver avec (tant) d'huile... Le souci évoqué de thermistance ne serait alors qu'une conséquence?..

oui mais dans ce cas quand j'ai vidanger l'huile moteur j'aurai toujours cette huile noir dans la partie pompe ?

L'accumulation d'huile usagée dans le corps de pompe expliquerait peut-être l'évacuation difficile de l'excédent (particules, boues...)
Je crois avoir vu sur les éclatés qu'il y a un capot sur le dessous de la pompe. ça vaut peut-être le coup de le déposer pour évacuer l'éventuelle huile usagée avant de faire le plein comme indiqué (voir même un rinçage au go ?)...

Yo[/quote]

ou mon niveau d'huile trop haut je suis au maxi et je vois qque sur la donc entretien ils disent entre maxi et mini ? et comme je travaille pas toujours sur du plat plat ca augmente le remplissage de l'electro

c'est exactement ce graissage  classique  arrivé du  bloc sous pression et retour au carter de distribution par le roulement !!!!
oui toujours la question pourquoi le niveau monte et bloque  le solénoïde ; le retour trop freiné  !!!!!!!! où  les vis des banjos sur le coté pression trop de débit  ( je l'ai vue sur le graissage d'un turbo , la vis banjo coté bloc moteur les trous trop gros )

Il semble que les couleurs des fils de la prise DU solénoïde ne soient pas les mêmes que la prise femelle dans laquelle il se connecte :
Une partie du schéma 4200-4300-4400:

27ben a écrit:ou mon niveau d'huile trop haut je suis au maxi et je vois qque sur la donc entretien ils disent entre maxi et mini ? et comme je travaille pas toujours sur du plat plat ca augmente le remplissage de l'electro

de quel niveau mini  maxi tu parles et il est a quel endroit  celui de la pompe ou du moteur ????

Le niveau d'huile dans le carter est bien en dessous de la pompe , il n'y a pas d'incidence sur la quantité d'huile dans la pompe.

Niveau d'huile moteur Papy
Donc
solution mais que j'aime pas trop, faire une plaque pour fermer l'orifice ou on fixe le Sélonoide (electro-vanne) avec un poussoir au pied ou a main mais manuel pas electrique ! pas good coter sécurité grrr
Ou un probleme au niveau de la sortie coté arbre …
merci a vous