Nouveau Citroën C35, venez l'essayer !

Bonjour
Sa est du feuilleton a suspence ......
A bientot

Bonjour,

On voit bien sur la photo que c'est prévu pour être démonté: PI et alternateur inclinés vers l'extérieur!
JJR24

Un souci d'accès au moteur...?
Pas de souci : tirez le tiroir !

Bonsoir
Tu fais le joint de culasse sans déposer le moteur ? bravo ! j ai jamais osé mais j en ai rarement fait sur c35
Une fois sur un vieux dans les premier 2l100 qui avaient une Salière comme indication de préchauffage avec tirette de démarrage

Aurais-tu par hasard le tendeur de la courroie de la pompe à eau qui serait parti et la pompe n'étant plus entraînée ça va vite
Ca nous est arrivé plusieurs fois... alors systématiquement je les enlève
Amicalement

Jean-Marie, je n'ai pas tout suivi !
tu enlèves le tendeur de courroie?

Oui j enlevais le tendeur et mettais en place une courroie sans !

la pompe ne demande pas d effort important et ca marche très bien et enlève un sujet de pannes

honore jm a écrit:Oui j enlevais le tendeur et mettais en place une courroie sans !

la pompe ne demande pas d effort important et ca marche très bien et enlève un sujet de pannes

bonsoir

bizarre que le constructeur n'y ai jamais pensé
des pièces en moins donc moins de main d'oeuvre

A+ GL

Bonjour à tous.

Franchement les gars, moi je suis désemparé. Dans l'histoire, y'a des milliers de gens qui ont fait des milliers de trucs. Parfois ça a donné des milliers de bonnes idées, parfois des milliers de conneries. Là, si je suis le raisonnement, l'idée c'est "Parfois le tendeur de pompe à eau se barre et occasionne une surchauffe. Donc moi je l'enlevais et ça marche très bien sans". Vous m'épatez. (Pour info pour les connaisseurs, les C35 2,1 litres n'ont jamais existé. soit c'est le 2200D dit B22/615, soit le 2000 essence B20/617).

Bref, je continue quand même mes histoires oui le Joint de Culasse peut se remplacer facilement sans déposer le moteur (et heureusement). à la limite je dirais même que ça permet de travailler à l'abri. Quand j'ai démonté ça allait mais quand j'ai remonté c'était la période ou il faisait -8 -9°C ici. avec mes chauffages de caravane dans le fourgon ça m'évitait de perdre mes doigts et de mourir givré

la culasse ne montre pas de dégâts importants. le joint qui a peut-être 30 ans a bien quelques marques de corrosion, mais rien de méchant.


je l'ai déshabillée pour l'emmener chez mon rectifieur habituel (rectif des sièges et des soupapes, inspection des guides, remplacement des préchambres, surfaçage, épreuve, joints de queue de soupapes neufs)


C'est en déposant les injecteurs que j'ai compris ce qui s'est passé (avec les observations de mon père, mécanicien agricole/dieseliste retraité, et de mon dieseliste habituel) : injecteurs morts, ils avaient tendance à goutter, à créer des points chauds qui par chance n'ont eu de conséquence que le JdC. pour rappel, pire c'est la fusion des bougies de préchauffage, encore pire c'est creuser les pistons et enfin le summum du pire c'est le piston percé.



Conclusion :

le radiateur est passé chez mon fournisseur habituel pour inspection faisceau à remplacer  et voilà un beau radiateur neuf


la quincaille est partie au sablage-époxy, pour remonter du propre et du durable


tout comme le carter de ventilation sablé et repeint de neuf !


à suivre !

Bonjour,

Terrible la goutte!
Bien sympa la photo JP!
JJR24

Bonjour
L avantage d un site comme vsa ç est d être contradictoire et ç est bien
Le vieux c.. qui dit des conneries va donc te répondre
Je ne suis pas un puriste Citroën ! j utilise du matériel avec du personnel et j utilisais des C 35 que tu n étais pas né
J ai fais une erreur de frappe oui des 2200 ! on en a eu et dans les tous premiers sans ceinture et démarrage à clef
Pour l astuce d'enlever le tendeur c est l agent Citroën qui nous l'a soufflée .
Ca a été un problème récurent,  il y en quelques autres mais tu les découvriras !  ç est sympa de tomber en panne
On a eu 14 exemplaires de C35 en tous genres sur l exploitation et avec beaucoup de personnel donc ç est pas toujours triste
On s'en est tout de même servis 30 ans et j en ai encore en service
Pour le joint de culasse c est plus facile et commode de sortir l ensemble mais pour ca il faut un atelier
Photo 1 un de 1985 sans le dit tendeur il a 500 000 km
Photo 2 et 3 un tendeur Hs







Photo suivante un des premier 2200 sans ceinture et contacteur à clef

Jean-Marie , t'as voulu poster 4 photos en même temps mais Servimg limite à 3.
Si tu pouvais refaire passer celle du premier 2200 sans ceinture...

Jp
Tu vois sur la première photo le radiateur différent
Apres le marquage sur les portière de nos numéro et les poignes en acier chromé puis le tableau de bord avec sa Saliere et son accélérateur à main pour accélérée au démarrage puis ce qui reste de là habitacle sans ceinture
Merci

ah oui, OK ! autant pour moi !

Bonjour à tous

les arguments "blablabla quand t'étais pas né blablabla" ça m'a toujours fait sourire. utiliser l'argument de la chronologie comme une légitimité, j'ai l'habitude d'y répondre que l'âge donne aussi l'opportunité de faire des conneries depuis plus longtemps que les jeunes !

(Ma) Conclusion pour les lecteurs et les mécaniciens : enlever l'organe qui permet de réguler la tension d'une courroie, je continue à dire que c'est illogique et potentiellement dangereux. ça marche par un heureux hasard chez certains, mais ne faites pas ça en général, sauf si vous avez un moteur à jeter. Moi, les miracles, je compte pas dessus, désolé de manquer d'audace. Ça me rappelle une autre anecdote : un militaire souhaitant prouver la fiabilité de la Jeep Hotchkiss avait enlevé la courroie de pompe à eau du moteur. et la voiture ne surchauffait pas et a fait des milliers de km sans encombres. Dans cet autre cas précis, le refroidissement naturel par thermosiphon et le surdimensionnement général ont permis que le moteur ne surchauffe pas. mais ça relève du même "miracle" que ce dont on a parlé. Ledit militaire n'a pas roulé dans l'Atlas ni en plein Sahara, ni avec 4 personnes et une remorque au cul de la Jeep, ni à plein régime pendant des heures. ce qui est certain c'est que dans "ses" conditions de route et de relief "à lui", ça a fonctionné.

Croyez bien que si les courroies de pompes à eau (et tendeurs et autres accessoires) étaient superflus, les constructeurs automobiles ne dépenseraient pas des millions de francs (à l'époque) pour en équiper leurs véhicules, qui, eux, doivent marcher pour tout le monde dans toutes les conditions prévues.

Moi, j'ai préféré remplacer le roulement du tendeur (4 euros) pour repartir pour 100 000km de sérénité.

en attendant, un bon coup de propre :






et confection de deux petits outils pour bien nettoyer les puits d'injecteurs, puisque ceux-ci seront remontés neufs







C'est du tout beau tout propre ça sent le remontage !







on voit bien que c'est le cylindre numéro 1, le moins bien refroidi (par construction) qui a été le plus sensible aux points chauds des injecteurs malades et c'est lui qui a avalé un peu d'eau, l'aluminium est légèrement marqué. Par ailleurs, le rectifieur m'a confirmé le bon état peu kilométré de la culasse, avec des guides impeccables et pas d'usure significative quand il s'est agi de rectifier sièges et soupapes. l'ensemble a été surfacé et éprouvé, et remonté avec des joints de queue de soupape neufs, pour être tranquille.

les 4 injecteurs sont neufs et tarés, et j'ai choisi de mettre une pompe à eau neuve aussi, par sécurité, même si la vieille ne fuyait pas. Compte-tenu du boulot et de l'utilisation que je fais du C35 (15 000km depuis un an) je voulais partir tranquille. Le calorstat a été vérifié, le faisceau du radiateur remplacé, le boîtier du calorstat et le radiateur ont été éprouvés et pour ceux qui se rappellent, le radiateur de chauffage avait été refait en septembre 2020.

Bonne journée

broutard a écrit:les arguments "blablabla quand t'étais pas né blablabla" ça m'a toujours fait sourire. utiliser l'argument de la chronologie comme une légitimité, j'ai l'habitude d'y répondre que l'âge donne aussi l'opportunité de faire des conneries depuis plus longtemps que les jeunes !

C'est comme faire de la peinture sans lire la notice du fabricant

si quelqu'un fait une erreur de ce genre, les conséquences sont heureusement moins graves

broutard a écrit:(Ma) Conclusion pour les lecteurs et les mécaniciens : enlever l'organe qui permet de réguler la tension d'une courroie, je continue à dire que c'est illogique et potentiellement dangereux. ça marche par un heureux hasard chez certains....

Sauf que sur certains moteurs , de très grande série ,  il n'y a pas de tendeur pour la courroie de la pompe à eau .
De là à dire que ça fonctionne par hasard ...

je n'en connais pas. mais ça doit être calculé pour

Bonjour
Il n'y a pas de tendeur visible mais la poulie est en deux parties et il y a des rondelles qu'on enleve , ceux qui a pour effet de resserrer les gorges de la poulies ( comme un variateur de mobilette mais fixe ) et on stoke les rondelles sur la vis de serrage .
A bientot

Ah ben évidemment vu comme ça, il y a donc bien un réglage de la tension. ce qui est logique, ça ne fonctionne donc pas par hasard.

Sur certains tracteurs Vierzon comme le 201 que j'ai eu, la tension de courroie se réglait de manière similaire avec une poulie menée à flasque démontable et il n'y avait pas de tendeur additionnel.

Un réglage c'est bien pour dire...
Quand tu changes la courroie tu remontes comme c'était.
Avec une variation de 5/10 de mm de cale et l'élasticité de la courroie + une tolérance du simple au double pour la flèche de la courroie...
Perso. je n'ai jamais eu besoin de changer le calage en 200 000 km avec ces moteurs.

Bonsoir,

Ça me rappelle le réglage courroie de la pompe à eau R16

2 flasques vissées entre des cales, l'astuce consistait à ne pas pincer la courroie!
JJR24

Bonsoir
Oui les moteurs Ruggerini étaient comme ça aussi mais au cours des heures de fonctionnement usures des flasques  et de la courroie la performance du dit réglage me fait rêver
Quand à l âge il amène une vue d ensemble des soucis et comment y remédier
Sur l exploitation ces fourgons transportaient du personnel 300 km /jour
 je pense que vu ce que coûte le monde et les soucis de pannes si cela avait été farfelu  on aurait certainement pas continué dans nos conneries
Quand les 5 cars partaient c'était 50 personnes qui allaient à Nîmes 2 heures aller et 2 heures retour ...calculez !
Mais bon on est des vieux ! les jeunes font sûrement mieux que nous
À voir
Amicalement

Salut à tous

je suis au contraire de ceux qui pensent que les anciens ont fait "mieux" que les jeunes sur bien des sujets. La totalité de mon matériel a entre 30 et 70 ans, et pour rien au monde je ne l'échangerai pour un équivalent moderne. Une grande partie a été conçue sans ordinateurs juste avec des cerveaux humains, et réalisée sans machines numériques dans des usines ou l'Homme avait encore une place.

Quelques rares exceptions comme la télévision (qui a 20 ans) ou mon portable qui, nécessairement, ne peut pas avoir 70 ans

Ce que je récusais et que je récuse toujours c'est de faire des jugements à l'emporte-pièces ou de donner des "conseils" qui pouvaient faire sens dans un certain contexte à une certaine époque, à des lecteurs potentiellement non avisés et dans un contexte qui n'a rien à voir aujourd'hui et qui, ensuite, ont toutes les chances de subir des déboires. Ce que personne ne souhaite j'en suis certain. Tu étais certainement un chauffeur "sensibilisé à la technique" donc certainement vigilant à ce qui pouvait se passer, au bruit de ton moteur en cas de souci ou de début de souci etc. Qui aujourd'hui l'est encore ? Quand tu vois que des automobilistes roulent avec un pneu crevé qui finit par se déchirer et quand tu leur signales ils semblent tomber de l'arbre et ne s'étaient "aperçus de rien", ça laisse rêveur... (Ma) conclusion (pas grave si vous êtes pas d'accord): y'a des milliers de trucs qui ont "bien" marché parce qu'il y avait des gens suffisamment intelligents pour les faire marcher. mais à ne pas mettre dans les mains du tout-venant (enlever les calorstats, mettre 25% d'essence dans le gazoil l'hiver, démarrer les moteurs récalcitrants à l'éther, dérégler les pompes d'injection de certains Soméca ou certains tracteurs IH pour tirer 20% de puissance de plus, etc je suis certain qu'on peut tous en citer).

Personne n'a parlé de vieux c*** (sauf honore jm) mais je te dis quand même que même si ça n'a rien à voir avec la pompe à eau, l'alignement de la courroie d'alternateur sur la photo que tu montres, c'est quand même loin des règles de l'art en la matière.

Du coup, je sais plus où j'en étais. Ah oui, la culasse est prête, le remontage commence :





Remontage des différents périphériques et arrosage des soupapes et de la rampe de culbuteurs



L'objet de la discorde 



Réglage culbuteurs etc terminé, la fin approche



Remplissage et purge effectués, niveaux ok. J'ai démarré sans problèmes et repris les réglages de ralenti qui avaient été faits n'importe comment 

Et puis, la route !



On se retrouve dans 1000km pour le resserrage culasse !

a+