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Ma passion : tout sur les mines de charbon et les mineurs (2ème partie) - Page 30 Empty Re: Ma passion : tout sur les mines de charbon et les mineurs (2ème partie)

Message par bricoulou 07 15/7/2020, 12:12

Bonjour ,là il n'était pas question de réforme des retraites !!! à peine 10/100 arrivaient à 65 ans !!! ils avaient obtenu le départ à 55 ans 50 à 60/100 y parvenaient ,mais décédaient aussi dans les années suivantes !!! le film GERMINAL est très près de la vérité !!!
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Message par David Montón 15/7/2020, 17:30

Bonsoir:

Je vous présenta ma locomotive de mines Gmeinder, que j' ai chez moi: ça n' est pas une plaisanterie.

Image numerisé d' une photo argentique.

Construite à Barcelone sous license par "Metalúrgica de San Martín".

Poids: 4 tonnes, moteur Deutz-Ditter refroidi par air.

Épaisseur du chassis pour proteger le mecanicien: 60 mm.

Voie 600 mm.

Amitiés:

David.

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Message par pierre1942 15/7/2020, 17:44

bricoulou 07 a écrit:Bonjour ,là il n'était pas question de réforme des retraites !!! à peine 10/100 arrivaient à 65 ans !!! ils avaient obtenu le départ à 55 ans 50 à 60/100 y parvenaient ,mais décédaient aussi dans les années suivantes !!! le film GERMINAL est très près de la vérité !!!


Il faut avoir vu un ancien mineur traîner son dispositif respiratoire "de survie" pour comprendre sa souffrance permanente et irrémédiable.
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Message par pierre1942 15/7/2020, 18:00

Salut David,

60 mm... Tu parles de la jupe complète du châssis ou du tablier arrière de la cabine ? C'est quand même pas un char d'assaut...
La cabine sert souvent de contrepoids à la partie avant qui reçoit le moteur, d'où la présence d'une surépaisseur à son dos.
Il a bien du design propre à Deutz, mais qu'a-t-il comme moteur ? As-tu aussi une photo de sa plaque de construction ?
Enfin, quelles furent ses précédentes utilisations ?

à + / PO
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Message par David Montón 15/7/2020, 18:46

Le moteur est un Deutz - Ditter quatre cylindres de 35 ch refroidi par air.

Cette locomotive est neuve, bien qu'elle ait peut-être cinquante ans ou plus: j'ai été le premier utilisateur.
Son histoire est curieuse: Metalúrgica de San Martín l'a exposée à des foires de machines et je l'avais vue quand j'avais 10 ans au salon de Barcelone.

Les couleurs d'origine étaient: châssis noir et carrosserie "jaune Caterpillar".

Lorsque l'entreprise de construction a fermé ses portes, le Gmeinder a été vendu à un ferrailleur, qui l'a gardé à l'air libre pendant plusieurs années.

Les roues avaient toujours le rainurage de l'outil de tour.

Amitiés: David.
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Message par David Montón 15/7/2020, 19:11

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Message par JJR24 15/7/2020, 20:30

Bonsoir,

Intriguant Pierre, cette loco neuve :youpi:
ami David!
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Message par pierre1942 15/7/2020, 21:06

A-t-il encore sa plaque moteur avec modèle et régime ? Je pense à un D 302.4 à 2000 tr/mn mais sans certitude ni même conviction.

Qu'as-tu comme longueur de voie de 600 ?
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Message par pierre1942 15/7/2020, 23:12

Où l'on parle de Metalurgica de San Martin et des locotracteurs Gmeinder qu'il a construits dont des HF 50 de 50 ch, modèle qui est majoritaire dans ma collection de photos sur ce constructeur.

Je me demande même si tu ne te serais pas inspiré de l'un d'entre eux pour repeindre le tien...

https://www.google.com/search?sxsrf=ALeKk01r3FsOIqlRIt-S4QVvc7X37SvXdQ:1594841065349&source=univ&tbm=isch&q=METALURGICA+DE+SAN+MARTIN&sa=X&ved=2ahUKEwiSkrH5_c_qAhXJzYUKHa3jDVwQsAR6BAgLEAE&biw=1920&bih=937

Quoi qu'il en soit, ton intervention sur VSA confirme ce que m'avait dit l'un des rédacteurs de Rail & Industrie sur le fait que Deutz et Gmeinder avaient été construits sous licence en Espagne, ce qui m'avait étonné.

Merci à toi et à te lire avec plaisir.

Pierre
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Message par David Montón 16/7/2020, 12:59

Bonjour Pierre 1942 et tous:

Sant Martí de Provençals (Saint Martin aux Provençals) était une commune touchant Barcelone, annexé avant 1900.

L' usine de Metalúrgica de San Martin était placée dans cette ancienne commune, devenue quartier de la ville de Barcelone.

Moteurs Diter (= Díaz de Terán) était à Zafra (Badajoz, pres Portugal) a été rachetée plusieurs fois i je ne sais si elle existe encore. Elle détenait des licences Deutz.

Mon réseau est aujourd'hui presque caché par l' herbe et le bois. 600 m, 31 aiguilles et un croisement à 90 º, pas toutes les aiguilles étaient montées: la plupart sont à cinq mètres.

Ce réseau avait été monté avec mon ami Jordi (Georges) les couleurs étaient suggérées par lui.

Nous voyons jordi et trois enfants: la loco était déjà peinte du tout avec les ressorts en noir.

Loco San Martín que j' ai vue en voie métrique:

Ferrocarrils Catalans: 801, 811 et 812. Dan sle réseau il y avait à les Mines de Súria un locotracteur égal au 801 mais peint en rouge.

CO.M.S.A. (Construcciones Miarnau SA) un locotracteur égal au 801 mais peint en jaune Caterpillar.

Je dois envoyer les photos avec l' autre ordinateur...

Cordialement.


Dernière édition par David Montón le 16/7/2020, 13:03, édité 1 fois
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Message par David Montón 16/7/2020, 13:02

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Message par pierre1942 16/7/2020, 14:41

Bonjour David,

Franchement, je préfère cette présentation tricolore car elle met en évidence les éléments très importants que sont les ressorts de suspension et les boîtes d'essieu.
Si tu as quelques aiguillages de 600 en trop,je connais quelqu'un qui en cherche pour terminer son circuit personnel. Tu n'as qu'à m'en mettre 3 ou 4 en pièces jointes à un mail en pv, je les lui transmettrai aussitôt.  Sleep (Ben quoi ! On a le droit de rêver, non ?).
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Message par David Montón 16/7/2020, 16:18

Bonsoir Pierre et tous:

Histoire des moteurs Diter en Espagnol:

http://www.deutzditer.net/historia/

Dans les premières photos de mon Gmeinder ecore n' était peint du tout: ressorts de suspension, boîtes d' éssieu en noir et boulons des tampons en jaune.

À + David.


Dernière édition par David Montón le 16/7/2020, 18:46, édité 1 fois
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Message par GORDINI 07 16/7/2020, 18:18

un réseau de 600 mètres de long....le rêve !!! Ma passion : tout sur les mines de charbon et les mineurs (2ème partie) - Page 30 974250

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Message par pierre1942 16/7/2020, 23:05

La SNCF aussi va remettre en route ses anciennes petites lignes...
J'espère seulement qu'on n'y mettra pas encore des TGV. Ma passion : tout sur les mines de charbon et les mineurs (2ème partie) - Page 30 Cinglz10
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Message par GORDINI 07 17/7/2020, 07:31

pierre1942 a écrit:La SNCF aussi va remettre en route ses anciennes petites lignes...
... Ma passion : tout sur les mines de charbon et les mineurs (2ème partie) - Page 30 Cinglz10
T'es sûr ....?
Parce que j'ai l'impression qu'avec la vague de mesures à prendre pour traverser la crise économique à venir, c'est plutôt le contraire qui va arriver.
A+
JP

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Message par Invité 17/7/2020, 07:54

En effet , le président de région sud ouest a indiqué que la région n'avait pas les moyens de remettre en état
Limoges--> Angoulème par exemple

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Message par pierre1942 17/7/2020, 12:35

Ma passion : tout sur les mines de charbon et les mineurs (2ème partie) - Page 30 Guitar12

Faire... Défaire... Refaire...
C'est le monde à l'envers.
Mais faire n'importe quoi,
C'est le monde à l'endroit.
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Message par bricoulou 07 17/7/2020, 12:56

Bonjour ,c'est un autre moyen pour lutter contre le chômage !!! faire ,défaire ,refaire ,c'est toujours travailler !!!
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Message par pierre1942 19/7/2020, 18:10

Benhurburg a écrit:En effet , le président de région sud ouest a indiqué que la région n'avait pas les moyens de remettre en état
Limoges--> Angoulème  par exemple

Voilà qui rappelle bien que, quand on veut tuer son chien, il suffit de dire qu'il a la rage...  :siffle:

Et pourtant, certains se donnent les moyens, et VSA comme d'autres forum le montrent très régulièrement.
Par exemple, ces deux locotracteurs qui ne roulaient toujours pas lors de ma visite de septembre 2019 et qui m'ont baladé en juin 2020.

Ma passion : tout sur les mines de charbon et les mineurs (2ème partie) - Page 30 P1120310
Tempier-Roustan type Hercule en voie de 500 à moteur Hatz et transmission hydrostatique.
Avait reçu auparavant un moteur Hispano-Suiza qui avait lui-même remplacé le Vandoeuvre bicylindres d'origine.

Ma passion : tout sur les mines de charbon et les mineurs (2ème partie) - Page 30 P1120311
LLD type 6115 BE en voie de 600 à moteur Aster de 15 ch
Volant moteur enfin sécurisé, démarrage électrique au lieu de manuel et freinage sur 4 roues au lieu de 2.

Il ne reste plus qu'à fignoler les habillages avant de repeindre le tout.

Il est aussi question de remonter un second Hercule à partir de ce châssis et de ce moteur Vandeuvre mono-cylindre à récupérer sur un groupe de construction artisanale. Toutes les pièces nécessaires sont déjà disponibles.
Ma passion : tout sur les mines de charbon et les mineurs (2ème partie) - Page 30 T_r_he15
Ma passion : tout sur les mines de charbon et les mineurs (2ème partie) - Page 30 T_r_he16

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Message par pierre1942 24/7/2020, 00:06

Autres photos prises à cette occasion (beaucoup trop rare à mon goût) mais où j'ai pris un sacré coup de soleil sur le cigare.

Ma passion : tout sur les mines de charbon et les mineurs (2ème partie) - Page 30 Berlin13
Berline CACL Weitz v.500

Ma passion : tout sur les mines de charbon et les mineurs (2ème partie) - Page 30 Berlin14
Citerne roulante v.500

Ma passion : tout sur les mines de charbon et les mineurs (2ème partie) - Page 30 Train_11
Train de berlines et plateau v.500

Ma passion : tout sur les mines de charbon et les mineurs (2ème partie) - Page 30 Plaque12
Plaque tournante v.500
Ma passion : tout sur les mines de charbon et les mineurs (2ème partie) - Page 30 Double11
Double aiguillage v.500/600
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Message par JJR24 24/7/2020, 07:11

Bonjour,

Je suis toujours surpris, agréablement, par ces trouvailles! Ma passion : tout sur les mines de charbon et les mineurs (2ème partie) - Page 30 502276 Ma passion : tout sur les mines de charbon et les mineurs (2ème partie) - Page 30 502276 ami
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Message par David Montón 24/7/2020, 08:11

Bonjour:

Nous voyons dans cette photo de Pierre 1942 un tombereau typique d' Orenstein & Koppel: je n' ai quelques.

La plupart du materiel roulant pour chantiers que j' ai vu c' est du genre O & K.

Un de mes premiers wagonets (1987) était un pareil a la berline de la photo: elle était à la cooperative agricole de Sant Cugat del Vallès: SEMF possiblement "Sociedad española de material ferroviario"

La boîte de graisse O&K à roulement par cage de cylindres avait même copie par Decauville après la chute des brevets allemands par la Grande Guerre: j' ai vu un wagonnet dans un magasin de fers à la Rue Pere IV à Barcelone.

Amitiés.

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Message par pierre1942 1/8/2020, 00:34

Quelques locotracteurs à accus utilisés dans les mines de charbon du Nord-PdeC, et vraisemblablement de Lens.
Ils doivent dater du début du siècle dernier, époque où le rivetage n'était pas encore remplacé par le soudage.

Ma passion : tout sur les mines de charbon et les mineurs (2ème partie) - Page 30 203010
Loco CJTL n° 1

Ma passion : tout sur les mines de charbon et les mineurs (2ème partie) - Page 30 203510
Loco bi-cabines CEF MAI BB n° 1

Ma passion : tout sur les mines de charbon et les mineurs (2ème partie) - Page 30 203610
Loco AUTOMATIC à deux batteries SATMR

Ma passion : tout sur les mines de charbon et les mineurs (2ème partie) - Page 30 204010
Loco AUTOMATIC à simple batterie

Ma passion : tout sur les mines de charbon et les mineurs (2ème partie) - Page 30 218710
Autre loco AUTOMATIC à deux batteries

(Photos émanant de la collection de J.M. MINOT - auteur de livres sur la mine)

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Message par JJR24 1/8/2020, 07:48

Bonjour,

Pierre, sais-tu combien d'années duraient ces batteries?
(Vu que maintenant, elles ne durent que quelques années!)
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Ma passion : tout sur les mines de charbon et les mineurs (2ème partie) - Page 30 Empty Re: Ma passion : tout sur les mines de charbon et les mineurs (2ème partie)

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