Produits pour mauvaises herbes, nouveau scandale du style amiante?

Bonsoir,

les allemands qui se prétendent champions en metière d'écologie : ils font tourner à fond les centrales à charbon (qui compte pour 40% de l'électricité produite dans ce pays d'après "Le Monde" *), qui, on le sait, émettent d'énormes quantités de gaz à effet de serre, et maintenant défendent le glyphosate.
L'écologie, plus on en parle, et moins on en fait, visiblement....  
Cordialement

*http://www.lemonde.fr/les-decodeurs/article/2017/01/22/en-allemagne-le-charbon-n-a-pas-remplace-le-nucleaire_5066912_4355770.html
https://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%89nergie_en_Allemagne

Bonsoir ,

Il n'y a , amha , que la volonté populaire qui peut infléchir le cours des choses ...c'est dire si le pessimisme est de rigueur !! Les sursauts populaires sont devenus des hoquets de fin de repas ...

Ber..burps..

sfv55 a écrit:les allemands qui se prétendent champions en metière d'écologie : ils font tourner à fond les centrales à charbon, qui, on le sait, émettent d'énormes quantités de gaz à effet de serre

bonsoir

cette histoire de charbon en allemagne est un mensonge largement relayé par les lobbyistes du nucléaire.
j'ai vu récemment un reportage qui expliquait le plan de sortie du charbon, et aussi, comme en italie, la grande avance technologique qu'ils étaient entrain d'acquérir en matière de démantèlement. chez nous ils sont entrain de pleurer sur les emplois de fessenheim alors que les enjeux d'emplois sont dans les solutions pour se séparer de ces merdes. à fukushima, l'emploi tourne à fond. on peut plus habiter mais question boulot, c'est assuré pour plusieurs siècles.

par exemple :
http://www.lemonde.fr/les-decodeurs/article/2017/01/22/en-allemagne-le-charbon-n-a-pas-remplace-le-nucleaire_5066912_4355770.html
et
http://multinationales.org/Apres-le-nucleaire-l-Allemagne-se-prepare-a-une-sortie-du-charbon

pour le glypho, disparu il sera remplacé, jusqu'à ce qu'ils sachent bien comment rentabiliser des solutions qu'ils iront piquer dans le vivant, pour les breveter.
comme ici :
https://www.ouest-france.fr/bretagne/loudeac-22600/loudeac-osmobio-la-solution-alternative-au-glyphosate-5342226
ce gars connait le parcours du combattant mais au final il se fera probablement bouffer et éjecter, vu les enjeux.

pour hulot : prochaine couleuvre : l'aeroport de nantes. on va quand même pas annuler le projet, vu le nombre d'airbus qu'on a vendus! la france championne de réduction de co2.

Salut

Ben tiens que les Allemands allaient voter pour , actuellement le chimiste Bayer , allemand ) fait des pieds et des mains pour racheter ...Monsanto

 Bonjour  Le Fric a gagné Peu importe l'écologie -l'état de la planète  -  Hulot-la santé des gens  ..... tout ça n'a plus d'importance  et plus on avance dans le temps plus les décisions prises sont de plus en plus ridicules
 on sait qu'on va dans le mur  mais il semble que pour certains le plus vite sera le mieux  
On va bien voir ce qu'il va sortir des prochaines décisions
a +
gg 4369

Bonjour,

Dalton, c'est déjà fait!  Monsanto/Bayer en certains endroits de France!!!
(Landes par ex)
JJR24

Bonjour à tous

Son problème est le meme que celui de bcp "d'inventeurs "c'est le financement se faire connaitre, obtenir les agréments, le réseau de distrib ,etc cela demande un important Kapital et surtout de compétences qui coûtent très cher et donc en générale tu te fais baisé par et les +gros qui sont souvent tes concurrents dommage mais c est toujours comme cela mais ses produits me semble intéressant
A+

Re
Bonjour jj rouleau
AU sujet de la fusion Bayer /Monsanto
Ils sont Confrontés à une enquête approfondie de Bruxelles sur le projet d’acquisition de Monsanto, le groupe allemand a demandé plus de temps pour mener l’opération, prévenant qu’elle ne sera pas finalisée avant le début de l'année prochaine.
a moins que tu ai d'autres infos pour le moment c'est pas fait meme si elle se fera
A+

Bonjour  Que le glyphosate s'appelle Monsanto -Bayer  ça ne change pas grand chose il sera toujours dans la terre pour finir dans nos assiettes mème si une majorité y est opposée  Quand on voit tout ça (deherbants -OGM-loup --occupation des territoires- partage des richesses .......) comment ne pas se dire : qu'est ce qu'ils étaient bètes nos anciens, comment faisaient t'ils !!!! Nos décideurs ont peu de respect pour eux .Je ne crois pas ètre nostalgique
Je suis un peu surpris qu'assez peu de forummeurs aient pris part à ce débat  pourtant  necessaire pour l'avenir
a + gg 4369

gg4369 a écrit: Bonjour  ......
Je suis un peu surpris qu'assez peu de forumeurs aient pris part à ce débat  pourtant  necessaire pour l'avenir
a + gg 4369

Bonsoir GG
Le problème c'est que sur un forum tous les sujets de société courent le risque de tourner au vinaigre !
parce que , comme dans la Société, il y a des "pour" et des "contre".
Et il faut être très modéré pour ne pas s'emporter et pour que les noms d'oiseaux ne sifflent !
donc beaucoup s'abstiennent de peur de mettre de l'huile sur le feu.
De toute façon, un débat sur les VSA sur ce sujet ne changera pas la face du monde! et il y a plein de sujets tout autant polémiques que nous pourrions aborder : les statines qui ont failli rendre ma femme handicapée par exemple...ou les opérations chirurgicales inutiles.....et plein d'autres !
Notre forum n'a pas vocation à traiter de tous ces débats de société. Nous sommes mieux dans notre élément quand nous parlons cambouis!
ce qui n'empêche pas chacun d'entre nous, à sa mesure, de faire en sorte qu'il ne soit pas définitivement prisonnier de ces lobbyes qui gèrent le monde.
A+
JP

Bonsoir,
Pour qu'ils n'en vendent plus il suffirait que personne en achète.... oui mais ..il y a quoi à la place ?
Creer un produit avec une efficacité proche du glyphosate et inciter tout le monde à acheter le nouveau produit et l'affaire est réglée.

mais non , c'est comme pour la pollution : on fait chier les peu pollueurs pendant que les gros se goinfrent de fric.
Oui l' Allemagne utilise des centrales à charbon pour faire de l'électricité pour l'industrie de l'aluminium , s'ils font ça depuis 15 ans c'est toujours ça de gagné
et ils posent quelques éoliennes pollueuses pour montrer leur attachement à l'écologie : foutaise.
Et la chine ? et les USA ? et le brésil ?

Participer pour répéter une fois de plus que l'on est dans un monde de pourris , de vendus , de tricheurs , de profiteurs etc... tout le monde le sait et les jeunes font les canards et vivent au jour le jour pour profiter un peu .
Slt

Bonsoir ,

@ JP -

C'est vrai , jusqu'ici , les avis sont restés modérés et je pense que tout le monde trouve cela indispensable .
D'autre part , nous sommes dans " la buvette " et comme dans toute buvette ,  on y parle de ce qu'on a sur le cœur , en passant de la rigolade au sérieux si on le désire . D'autres sujets de la buvette sont  différents , plus légers , amusants , ludiques ou instructifs .
Merci aux responsables du site de nous offrir l'opportunité d'exprimer certaines inquiétudes refoulées et qui sont l'écho d'une prise de conscience de plus en plus générale .
La condition , c'est que ce genre de post soit à sa place , la buvette , et que les interventions soient mesurées en fonction de la gravité du sujet .

" De toute façon, un débat sur les VSA sur ce sujet ne changera pas la face du monde! "

Certainement pas , mais ça y participe , de manière infime . A quoi sert de s'exprimer sur un site où tout le monde est déjà d'accord ?
En restant dans le cadre bien précis de la buvette et en refusant la polémique , je ne vois que de l'intérêt à ce genre de discussion .

Amicalement , Bernard .

Bonjour
Encore un truc pour alimenter .

Ce doit etre des partisants de monsanto.
A bientot

Bonsoir à tous

JP a écrit:
.
De toute façon, un débat sur les VSA sur ce sujet ne changera pas la face du monde!  et il y a plein de sujets tout autant polémiques que nous pourrions aborder :
   
    Bien que le sujet me passionne depuis le début, c'est bien pour cela que ayant donné un avis (qui vaut ce qu'il vaut) je ne suis plus intervenu ici même si l'envie ne m'en a parfois pas manqué.
    En vérité, on ne sait plus s'il faut lutter contre un produit de l'industrie chimique parce qu'on le dit (certains et d'autres non) polluant ou contre les industriels eux mêmes parce qu'ils n'ont qu'un désir: nous empoisonner en nous inondant de leur production  Pas sûr d'ailleurs que ce soit leur seule motivation puisque parallèlement ils nous fabriquent pleins de "médicaments" (oui, ce sont les mêmes!) et luttent très efficacement contre les médecines douces et l'alimentation, entendez ici la libre production des besoins alimentaires de chacun . Que ceux qui se mettent à leur service ne disent pas trop vite: comment faire autrement?
   Je n'ai pour ma part pas le sentiment de les enrichir beaucoup même si j'utilise de temps à autre ce terrible glyphosate.
   La nature n'est-elle pas elle même pleine de venin? tient! On a parlé ici du Datura : eh bien l'an prochain je le sème en godet sous serre pour en avancer la floraison: en levée naturelle, il fleuri trop tard ici pour être efficace contre le doryphore (c'est une expérience) et une autre en cours pour (contre) le carpocarpse; mais c'est un peu tôt pour en parler. Est-ce le lieu d'en parler sur ce forum? Toujours est-il que grâce à lui pas de chenille dans les choux depuis 3 ans; et en plus facile à gérer : Tant pis pour Monsanto, Bayer et Cie
   Éradiquer le Datura?  POURQUOI PAS LE MUGUET?
   Et le liseron qui a envahi ma parcelle de patates cette année sera assaisonnée avant floraison l'an prochain au glyphosate   En dehors de toute culture bien sûr
Pour les nappes phréatiques, vu ce qu'ils nous servent au robinet  
   JP, je retiens ta dernière phrase qui est me semble-t-il de bon sens; Cessons de gueuler après le charbon, les éoliennes, le nucléaire et éteignons les lumières en quittant la pièce

  à bientôt Michel

Codenet 56 a écrit:Bonsoir à tous

 La nature n'est-elle pas elle même pleine de venin?

  à bientôt Michel

Tout petit rappel , qui va dans ce sens ; Poison et Potion ont la même racine , Potio , qui désigne le contenant , disons le pot , indiquant par là que selon la quantité de la même molécule - ce qu'on appelait " les simples " - que l'on y met , le dosage du principe actif sera bénéfique ou fatal .

Cordialement, Bernard .

bonsoir
M'en vais éteindre l'ordi, ça fera des économies!
en plus, demain, EDF nous met en jour "rouge"....va falloir limiter la consommation !!!!

a+
JP

pour en rajouter une couche , il y a 50 ans ,mon père, agriculteur faisait la rotation de ses cultures assolement si je ne me plante pas ! sur 5 ans ,ex. luzerne ( aujourd’hui les nouvelles variétés font 3 ans ) une avoine ou orge ,pas de blé ,trop d'azote ça versait!!! ,an 2 blé ,an 3 blé avec apport de fumier ovin , an 4 avoine ou orge de printemps avec semis de luzerne (pour tenir à l'ombre jusqu'à la moisson ) jamais vu un sac d'engrais à la maison ! évidemment rendement 25 à 30 q ha , aujourd'hui si pas 80 q ha ,pas rentable disent les paysans ! la preuve avec la disparition de 8 fermes sur 10 dans notre coin il se fait autant de quintaux de récolte !!! mais à quel prix , 500 ,600 kg d'engrais à l'ha ,un jour faudra bien savoir ce que l'on veut ,la terre ne pourra pas éternellement supporter pareil traitement !!! souvenons nous qu'on a payé nos agriculteurs pour qu'ils ne travaillent pas leur terre (jachère ) !!!

Codenet 56 a écrit:...   La nature n'est-elle pas elle même pleine de venin? tient! On a parlé ici du Datura : eh bien l'an prochain je le sème en godet sous serre pour en avancer la floraison: en levée naturelle, il fleuri trop tard ici pour être efficace contre le doryphore.......
   Éradiquer le Datura?  POURQUOI PAS LE MUGUET?
   Et le liseron qui a envahi ma parcelle de patates cette année sera assaisonnée avant floraison...

Le datura c'est aussi envahissant que le liseron ou les topinambours .
Pour les doryphores , tu laisses pousser l'herbe et c'est tout , chez moi ils n'ont jamais trouvé les patates

Depuis le temps, les produits chimiques ont "tué" la terre...
Cette pauvre terre n'est plus qu'un substrat sans rien (ni lombric, ni nutriment) il faut donc lui apporter de l’engrais et des pesticides...
Ma terre cultivée depuis des décennies par des agriculteur a mis de nombreuses années pour que des lombrics reviennent naturellement dans cette terre (7 ou 8 ans).
Comment ferait un paysan qui arrêterai de mettre de la chimie sur ces terres ? Il ne peut pas attendre trois ans que "ça pousse"...
Bonne soirée,
Christian

Christian Colette a écrit:Depuis le temps, les produits chimiques ont "tué" la terre...
Cette pauvre terre n'est plus qu'un substrat sans rien (ni lombric, ni nutriment) il faut donc lui apporter de l’engrais et des pesticides...
Ma terre cultivée depuis des décennies par des agriculteur a mis de nombreuses années pour que des lombrics reviennent naturellement dans cette terre (7 ou 8 ans).
Comment ferait un paysan qui arrêterai de mettre de la chimie sur ces terres ? Il ne peut pas attendre trois ans que "ça pousse"...
Bonne soirée,
Christian

Bonsoir

Il y a des courrageux ou inconcients qui le font et sa marche le tout c'est de vouloir et ne pas rester depandent de la chimie et leurs clients leurs en sont reconnaissant

Bonne soirée

Bonjour
Mème façon de cultiver la terre que toi  Bricoulou 07  à la ferme familliale
et aujourd'hui encore le repreneur en culture bio procède de la mème façon ,il ne fait pas fortune mais est le seul agriculteur dans le coin à ne jamais se plaindre  ,peut ètre pas de gros revenu mais aussi pas de grosses dépenses en achats divers  (engrais -désherbants -gas oil -matériel ) à la sortie son revenu est peut ètre équivalent à celui de ses voisins qui travaillent différemment  (gros tracteur -gros matériel -travail fait par ETA - -un camion de livraison par quinzaine )
A la sortie le gagnant n'est peut ètre pas celui que l'on croit ??
a +
gg4369

Christian Colette a écrit:Depuis le temps, les produits chimiques ont "tué" la terre...
Cette pauvre terre n'est plus qu'un substrat sans rien (ni lombric, ni nutriment) il faut donc lui apporter de l’engrais et des pesticides...
Ma terre cultivée depuis des décennies par des agriculteur a mis de nombreuses années pour que des lombrics reviennent naturellement dans cette terre (7 ou 8 ans).
Comment ferait un paysan qui arrêterai de mettre de la chimie sur ces terres ? Il ne peut pas attendre trois ans que "ça pousse"...
Bonne soirée,
Christian

salut a tous j ais envie de dire vivement qu ils ni aient plus d agriculteur pour la petite histoie je me suis installer a 19 ans
eleveur laitier et porcins ce qui m etonne c est que c est toujours l agriculteur qui est le coupable ( il en faut un ) mais jamais on mets en cause les coop , les tecknicos etc etc sans doute trop instruits pour mettre leur parole en doute !!!!!
je vais prendre un exemple dans les annee 80 culture de mais : on suit les conseils des chambres d agri , inra , tecknico : 30t de fumier 30 m3 de lisier 600 kg de 15/11/ 22 5 A 6 LITRES D ATRAZINE
DANS LES ANNEEs 90debut de la fin pour l atrazine on nous conseil 2 litres et comme par miracle ca marche
1994 premiere directives nitrates on doit etres rendu a la cinquieme plus les plans ecophyto
resultat des courses je cultive 43 ha de mais : la seule fumure est fumier de bovin et lisier de porc donc tous en organique engrais chimique zero kg
je fait aussi 45 ha de cereale la je mets de l azote minerale 130 unite et pas a n importe quels moment pour ce qui est des fongis et autre deserbants on a diminue les doses par deux
de plus on a obligation de faire quelque paperasse pour ceux qui savent ou pas
PLAN PREVISIONEL DE FUMURE DE TOUTE LES CULTURES
CAHIER DE FERTILISATION AVEC CONTROLE DES FACTURES D ACHAT ET FLUCTUATION DES ENGRAIS ORGANIQUES
DECLARATIONS DES FLUX D AZOTE A L AGENCE DE L EAU
DECLARATION D ACTIVITEE POLLUANTE
CAHIERS PHYTOSANITAIRE ETC ETC
CONTROLE DES APPAREIL DE TRAITEMENT
DONC LE TOUS ASSORTIS DE CONTROLE PAR L ADMINISTRATION
ALORS ARRETER DE PENSER QUE LES AGRIS BALANCE DES PRODUITS PHYTOS ET DE L ENGRAIS N IMPORTE COMMENT
A CHAQUE FOIS QU IL Y A UN PROBLEME DE PHYTO DE MALADIE QUI TOUCHE L ALIMENTATION C EST TOUJOURS L AGRICULTEUR QUI TRINQUE MAIS JAMAIS LES COOP NI LES INDUSTRIEL

AH J OUBLIAIS JE bois mon lait et je mange du porc et du boeuf issus de mon elevage

Bonsoir

8080 oui tu as raison on oublie les coop et les beaux techniciens agricoles qui sont devenu conseillers .
Dans la discussion ce ne sont pas les agriculteurs qui sont mis en cause mais le système dans lequel on les enlise .
A bientot

Bonsoir ,

Les agriculteurs sont devenus depuis des années les lampistes de la toute puissance des sociétés  chimiques . Ils sont les coupables avancés pour servir de diversion aux véritables auteurs des dégâts qui commencent à être irrévocablement visibles . Cherchez qui sont les fusibles ??

Je ne peux pas m'empêcher de comparer cette situation à celle des médecins . Je ne serai pas étonné du tout que , d'ici peu , ces derniers soient bientôt cloués au pilori , exactement de la même manière que  les agriculteurs . Pari ouvert ...( façon de parler , hé ? je suis sûr de gagner     )

Ces deux "catégories" de travailleurs ont été , amha , manipulés de façon identique . Mais , pas d'inquiétude , je suis le seul à le penser  

Il y a quelques années , on m'avait demandé , comme à chacun , si je me sentais bien dans mon époque ou si je pensais être né trop tôt ou trop tard . Je répondais que j'aurais préféré vivre dans le passé de mon enfance .
Maintenant , non . Je choisirais sans aucun doute l'avenir . Car j'aimerais pouvoir constater les effets des choix que nous faisons maintenant  .

Espérer  , c'est attendre . Ça ne sert à rien ...

A-+,    Bernard .