Ma passion : tout sur les mines de charbon et les mineurs (1ère partie)

bonjour
L'idéal serait que cette enquête trouve son épilogue alors que tu n'as pas la possibilité de la mener toi-même !

a+
JP

Dis plus clairement que l'on pourrait se passer de moi... Bien vu, glandu !
J'aimerais surtout savoir ce que sont devenus les 3 autres locos dont le même et les 2 plus petits, mais j'ai bien peur qu'ils n'aient été récupérés par le second détenteur que pour leurs moteurs relativement prisés et que les châssis ne soient partis à la ferraille.

Bonsoir à tous
Bonsoir  Pierre
Je suis heureux de savoir que tu vas "mieux"
bon courage pour la suite ta sante et tes recherches
continue à nous régaler des tes recherches et de tes connaissances sur les locotracteurs
Amicalement

pierre1942 a écrit:Dis plus clairement que l'on pourrait se passer de moi... Bien vu, glandu !
.

je vois que tu n'as pas l'habitude que les choses arrivent sans un gros effort de ta part !
pourtant ce serait une bonne surprise!

a+
JP

Ayant répété sans cesse à mes enfants que tout devait se mériter dans la vie, je ne vais pas commencer maintenant à vouloir moi-même tout obtenir en restant les bras croisés...
Le problème, c'est qu'il faut faire des choix et c'est peut-être ce qu'il y a de plus difficile à décider. Si encore les possesseurs de ces machines pouvaient comprendre ce qui motive les passionnés, certainement que ces derniers gagneraient du temps, mais comme beaucoup ne voient que leur intérêt immédiat, les années passent et laissent filer ce qui permettrait tout simplement de satisfaire le plaisir des uns et la curiosité des autres.
Mon ordi est pour moi un moyen de gestion, de communication et de recherche, et c'est aussi une bibliothèque inépuisable. Alors, pourquoi se constituer une collection si on est le seul à y avoir accès ? Et comme je préfère vivre dans l'altruisme plutôt que dans l'égoïsme, je ne pouvais qu'atterrir ici chez VSA !

A +
PO

Bonjour,

Vu la couleur rouge, le moteur pourrait être un type 72
https://vieilles-soupapes.1fr1.net/t37716-quel-type-de-moteur-alsthom-agrom-dieselair#330580
JJR24

Salut JJ,

C'est ce que j'imagine aussi compte-tenu de l'époque et de la couleur de certains éléments, mais je voudrais surtout m'en assurer en dénichant la plaque de construction qui devrait être rouge elle aussi pour ce modèle, d'où la nécessité d'ouvrir le capot, ce que je n'ai pas eu besoin de faire pour identifier d'autres moteurs Dieselair qui étaient plus accessibles dans la Sarthe et dans l'Indre. Cela me permettrait aussi de connaître sa puissance sur laquelle il y a du désaccord.

A +
PO

Bonjour,

D'accord! Les constructeurs, ou ceux qui reconditionnent repeignent les moteurs?
JJR24

Quoi que tu dis, J.J. ?
Tu as parlé de couleur rouge à propos de ce moteur et, effectivement, les couvre-culasses et autres éléments sont ainsi. Mais tu as aussi mentionné le type 72 et j'ai acquiescé parce que je l'imagine de la dernière génération des Dieselair construits par Alsthom devenu Alsthom Atlantique à Jouet-sur-l'Aubois (Cher),alors que les modèles antérieurs l'avaient été par Alsthom à Tarbes (Hautes-Pyrénées). Mais je n'ai toujours pas la preuve qu'il en soit ainsi, et je ne m'appuie que sur la date possible de construction en fonction de l'évolution de cette mine et donc de ses besoins.
Mais je suppose qu'une entreprise de l'importance d'Alsthom ne fabriquait pas qu'à la demande et qu'elle détenait un stock car elle servait bon nombre de constructeurs. Aussi, quand une nouvelle série était lancée, il devait sûrement rester des anciens modèles à écouler, ce qui pourrait également fausser mon analyse...
Ce n'est donc qu'au vu de sa plaque Alsthom que je pourrai statuer sur ce type de moteur : plaque bleue = type 316 - plaque rouge = type 72, car j'ai suffisamment été embrouillé par les Dieselair des Berry 4538 R3 de la Cogema pour rester sur mes gardes.
Quant à la couleur appliquée après restauration, je suis bien incapable de dire s'il y avait maintien de celle d'origine ou si c'était l'occasion d'utiliser des fonds de peinture...  

A +
PO

Salut Pierre, tu as fait des vérifications sur celui de Noyant?


http://www.auvergne-centrefrance.com/geotouring/musees/allier/musee-des-amis-de-la-mine-noyant.html

Bonjour,

D'accord Pierre! Fausse bonne piste donc!  
Loin de moi l'idée de te mettre une "pétoire" sur la tempe!
JJR24

Salut Arno,

Les six premiers 4538 R3 livrés à la COGEMA étaient à moteur Dieselair 100 (plaque noire). Au sud du Mans, j'en ai retrouvé trois portant les numéros 880-882-884 et un autre de la seconde livraison numéroté 943.
Si les 882 et 883 ont encore leur moteur d'origine type 100, le 880 a reçu un nouveau moteur du type 72 (plaque rouge) qui équipe aussi le n° 943 de la deuxième série.
Pour en venir à celui de Noyant qui porte le numéro 883 et est donc de la première livraison BERRY, je suppose qu'il a encore son Dieselair type 100 mais je n'ai jamais pu le vérifier.
Enfin, il existe un sixième loco 4538 R3 à Rillé mais je ne sais de quelle production il provient car je n'ai jamais pu avoir le moindre contact avec son propriétaire ou avec l'association qui l'a en dépôt. Une restauration avait été commencée mais j'ignore si elle a été poursuivie et encore moins si elle est terminée. Je n'ai pourtant pas dans l'idée d'aller piquer cet engin de 5 ou 6 tonnes... Voici les deux stades que je connais pour cette machine qui reste une énigme pour moi.


En exposition avant démontage


Châssis démonté, repeint puis remisé.

A +
Pierre

Salut J.J.,
A ne suivre aucune piste, on ne risque pas de savoir si elle est bonne ou mauvaise, c'est aussi vrai en généalogie où il faut savoir parfois oser, quitte à revenir en arrière pour alors procéder par élimination jusqu'à ce que... "Eureka" ! Continue donc d'être curieux et merci de faire preuve de ton intérêt évident.
Une précision de taille, non pas de charbon mais qui a une aussi grande importance  : ces locos 4538 R3 n'ont pas servi dans les houillères mais dans des mines d'uranium. Je suppose qu'elles ont été décontaminées avant d'être revendues, et crois même savoir que la n° 943 avait reçu un dispositif de conduite radio-télécommandée (photo ci-dessous).


A +
PO

Bonsoir
Oui on observe bien une système de télécommande c est que elle convoyé des matériaux à risque mais à être décontaminé peut être mais là encore pour qu une décontamination soit performante il faut la faire tous les jours ....
Pendant mon service militaire dans le pacifique au cep quand les matériel était devenu obsolète ou déclare dangereux ils étaient décontaminé en les jetant par decu bord dans une fosse Marine au large Fangataufa .....
Amicalement

Salut JM,
Le matériel dont tu parles était certainement plus en lien avec l'énergie nucléaire que les locotracteurs Berry ou Decauville qui tractaient le minerai au taux de 2/1000 d'uranium non encore traité. Néanmoins, ce taux était très nettement supérieur au seuil de tolérance admis dans l'état naturel des sols qui en contiennent plus ou moins selon leur situation.
Question : Où se trouve Fangataufa, que je n'y aille jamais pêcher ou faire trempette ?

A +
PO

https://fr.wikipedia.org/wiki/Fangataufa

Bonjour,

PFFFFFF! J'ai froid tout à coup!!!
JJR24

Bonjour
Jp une fois de plus m'a devancé et je l'en remercie
Tous est dit .....dire que l on se baignait dans le lagon ....
Pour pêcher il vaut mieux aller à l étang du Crey à Susville,  moins risqué
Amicalement

Va donc là-bas, tu y seras très vite réchauffé. Il paraît même que, quand on y plonge tout habillé, on en ressort tout nu...cléaire.

Un copain de mon club de vélo (une autre passion pour les vélos anciens) avait fait son service militaire là bas . Il nous racontait le bronzage les bains dans le lagon ,un mec grand sportif qui ne buvait ni ne fumait pas décédé d'un cancer généralisé fulgurant à 62 ans

Bonsoir
Et oui avec l âge les ennuie de santé arrive récurent
Mais chut secret défense
Amicalement

Un exemple

On sait maintenant où disparaissaient nos impôts mais on aurait pu nous le dire avant !
Z'aviez pas oublié de faire sortir le chauffeur, j'espère ? Sauf si c'était un kamikaze...

Salut,
Si certains jetaient des camions dans la mer, moi j'ai dû jeter un pavé dans la mare car personne n'a encore osé répondre...
D'accord, pas de chauffeur dans le bahut avant sa plongée, mais pas de plaque non plus. Ni vu, ni connu et je t'embrouille ! L'Armée n'allait quand même jusqu'à le déclarer volé ?

GORDINI 07 a écrit:
L'idéal serait que cette enquête trouve son épilogue alors que tu n'as pas la possibilité de la mener toi-même !  
a+
JP

Salut JP,
Ça commence à bouger côté Musée de La Barque où les choses semblent avoir pris une tournure beaucoup plus sérieuse que le souvenir que j'en ai. Non seulement son site internet montre une activité digne de ce nom, le matériel est vraiment mis à l'honneur et l'équipe fait preuve d'un dynamisme rassurant.
http://www.cppva.com/accueil.php
Et surtout son secrétariat est réactif puisque j'ai eu une suite très rapide à mon dernier message.
Ainsi, et avec un peu de chance, je devrais en savoir plus fin juin sur ce Berry 4528 R2 qui fait l'objet de mes recherches signalées un peu plus haut.
+
PO