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Après la sauterelle... Un hercule !!!
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Les Vieilles Soupapes Agricoles :: Le coin des MINI-PELLES :: Mini-pelles Bach Alu avant le 31 Mai 2016
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Re: Après la sauterelle... Un hercule !!!
Calcul:
Le 15cv qui doit donner 13,5 en net soit environ 10kw
10x540 /2x6,3x3,6(vitesse de rotation) = 119bar
Si tu prend les rendements en compte tu tombe a 110 bar
Je refait a l'envers
2 x 6,3 x 3,6 x 120 / 540 = 10.08 kW soit 13,7 cv
Voilà pompe trop grosse
Je me suis peu être trompé mais bon
Mon 13cv est entièrement occupé avec une pompe 6cc a 200 bar
Le 15cv qui doit donner 13,5 en net soit environ 10kw
10x540 /2x6,3x3,6(vitesse de rotation) = 119bar
Si tu prend les rendements en compte tu tombe a 110 bar
Je refait a l'envers
2 x 6,3 x 3,6 x 120 / 540 = 10.08 kW soit 13,7 cv
Voilà pompe trop grosse
Je me suis peu être trompé mais bon
Mon 13cv est entièrement occupé avec une pompe 6cc a 200 bar
Yannick61- Résident permanent
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Date d'inscription : 27/11/2013
Re: Après la sauterelle... Un hercule !!!
Le probleme n'est pas que je cale , lorsque j'etais regle a 150 bars je calait pas , mais je tournais pas plus ,c'est sur qu'a 190 bars le moteur a du mal mais le vrai probleme est la rotation de l'engin car le reste fonctionne sans probleme , reste a savoir ce qui cloche ? Les moteurs ? Titi avec des danfoss omr 160 arrive a ripper sans probleme avec 650 kg de charge sur un hercule modifie .
piloute88- Résident permanent
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Tracteurs : iseki tx 1500
Date d'inscription : 31/05/2012
Re: Après la sauterelle... Un hercule !!!
Je reviens sur ton hypothèse Yannick car ca m'interpelle ,je n'ai pas suivi le schéma hydraulique du kit à savoir une pompe pour les moteurs et une pour les bras ,mais moi j'ai utilisé une pompe PAR moteur !! Car je ne voyais pas le problème sous cet angle ,pour moi plus la pompe est grosse ,plus elle est puissante et mieux ça marche ,mais visiblement c'est pas comme ça !! Donc du coup comme je n'ai qu'un moteur par pompe effectivement elle est trop grosse .
Fred a raison en disant que ça marche car pour lui dans son principe c'est une pompe ,deux moteurs .
Vous en dites quoi?
Fred a raison en disant que ça marche car pour lui dans son principe c'est une pompe ,deux moteurs .
Vous en dites quoi?
piloute88- Résident permanent
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Age : 49
Tracteurs : iseki tx 1500
Date d'inscription : 31/05/2012
Re: Après la sauterelle... Un hercule !!!
Peut être mais il en pense quoi Fred ???
piloute88- Résident permanent
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Re: Après la sauterelle... Un hercule !!!
Fais un essai !!!
mais dans tous les cas de figure on va changer les moteurs hydrauliques parce que c'est pas possible !!!
Envoi un mail a ben, moi je decolle demain a 5 h du mat pour huit jours
Vois aussi si ça va mieux sur une pompe a lui demandé un distributeur 2 elements
Je vous suivrais de chez les cousins!!! maudit frrrançais hi hi hi
mais dans tous les cas de figure on va changer les moteurs hydrauliques parce que c'est pas possible !!!
Envoi un mail a ben, moi je decolle demain a 5 h du mat pour huit jours
Vois aussi si ça va mieux sur une pompe a lui demandé un distributeur 2 elements
Je vous suivrais de chez les cousins!!! maudit frrrançais hi hi hi
Re: Après la sauterelle... Un hercule !!!
Maudit français ... Qui achètent du matériel .... Francais .... A méditer
piloute88- Résident permanent
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Re: Après la sauterelle... Un hercule !!!
Bin oui mais c'est comme pour le materiel chinois c'est de la merde mais ça ce vend c'est pas cher !!!!
Une mercedes au prix d'une 2 CV c'est toujours tentant !!!!!
C'est la mentalite actuelle !!!
Pour ton probleme on peut t'envoyer une double pompe avec moins de cc
Dis nous on fera
Une mercedes au prix d'une 2 CV c'est toujours tentant !!!!!
C'est la mentalite actuelle !!!
Pour ton probleme on peut t'envoyer une double pompe avec moins de cc
Dis nous on fera
Re: Après la sauterelle... Un hercule !!!
J'essaye demain les 2 moteurs sur une seule pompe et je te tiens au courant ,bon voyage à dans 8 jours
@+
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piloute88- Résident permanent
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Tracteurs : iseki tx 1500
Date d'inscription : 31/05/2012
Re: Après la sauterelle... Un hercule !!!
Avec une pompe d'une cylindrée inferieure je ne vais pas perdre en puissance au niveau des bras ??
piloute88- Résident permanent
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Re: Après la sauterelle... Un hercule !!!
Bonsoir
Petite pompe= faible vitesse mais grande puissance
Grosse pompe = plus de vitesse mais moins de puissance
Petite pompe= faible vitesse mais grande puissance
Grosse pompe = plus de vitesse mais moins de puissance
Re: Après la sauterelle... Un hercule !!!
la puissance est donnée par les verrins !!! avec une pompe de 1cc tu souleves la meme chose mais en plus de temps !!! a moins que Yannick me contredise hi hi hi
Re: Après la sauterelle... Un hercule !!!
Et un réducteur de débit sur les moteurs avec la pompe d'origine : réduction du débit,augmentation de la pression? Ça marche ca ?
piloute88- Résident permanent
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Date d'inscription : 31/05/2012
Re: Après la sauterelle... Un hercule !!!
Alors je vais extrapoler mais imagine un Vélo, plus petit est le plateau de devans moin tu ira vite mais moin tu vas galérer à pédaler.
Les pompes hydrauliques c'est un peut le meme idée plus petite elle est moin ton moteur forcera mais moin tu ira vite apres c'est une histoire de compromis Vitesse/Puissance
Les pompes hydrauliques c'est un peut le meme idée plus petite elle est moin ton moteur forcera mais moin tu ira vite apres c'est une histoire de compromis Vitesse/Puissance
Re: Après la sauterelle... Un hercule !!!
Non pas ce coup cile chenillard a écrit:la puissance est donnée par les verrins !!! avec une pompe de 1cc tu souleves la meme chose mais en plus de temps !!! a moins que Yannick me contredise hi hi hi
Mais avant j'avais raison
Bon voyage
Yannick61- Résident permanent
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Date d'inscription : 27/11/2013
Re: Après la sauterelle... Un hercule !!!
Ok je comprend la subtilite ,mais mon régulateur de débit c'est valable ? C'est le principe du doigt au bout du tuyau d'arrosage ,le diametre du tuyau est réduit ,le débit est limité donc la pression augmente ?
piloute88- Résident permanent
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Date d'inscription : 31/05/2012
Re: Après la sauterelle... Un hercule !!!
Non ça marche pas si tu réduit le débit l'excédent ira ds le limiteur de pression
Yannick61- Résident permanent
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Date d'inscription : 27/11/2013
Re: Après la sauterelle... Un hercule !!!
Ce serait valable avec une pompe à débit variable, mais dans ce cas, c'est elle qui gère: elle peut réduire sa cylindrée quand l'effort augmente (si elle est équipée en conséquence). La puissance un peu faible du thermique est utilisée à son optimum.
Si tu mets un limiteur de débit par restriction, la pompe débite tout autant mais en pression max, le moteur thermique est sollicité à sa pleine puissance alors qu'il est déjà trop juste. Et en plus, tu n'en utilises qu'une petite partie, d'où un gros gâchis d'énergie, surchauffe de l'huile ... pour aucun gain d'efficacité.
Si tu mets un limiteur de débit par restriction, la pompe débite tout autant mais en pression max, le moteur thermique est sollicité à sa pleine puissance alors qu'il est déjà trop juste. Et en plus, tu n'en utilises qu'une petite partie, d'où un gros gâchis d'énergie, surchauffe de l'huile ... pour aucun gain d'efficacité.
Marc-Antoine- Résident permanent
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Date d'inscription : 24/01/2014
Yannick61- Résident permanent
- Nombre de messages : 919
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Date d'inscription : 27/11/2013
Re: Après la sauterelle... Un hercule !!!
Bonjour à tous
1 re essai du jour , prise de pression au niveau d'un moteur en roulant , les deux chenilles alimentées : pression mesurée 50 bars
Une seule chenille alimentée : 120 à 130 bars .
2 eme essai du jour modification des distributeurs pour avoir les deux chenilles sur une seule pompe ,avec 120 kg de charge toujours , il est vrai que j'ai plus de puissance ,j'ai réussi a tourner sur place avec une seule chenille sur un cercle ,le rippage n'a pas provoqué le calage du moteur ,mais n'a pas été tres efficace ,mais c'est du au fait que je n'avais pas de tuyau de 10 pour relier les deux distrib alors j'ai pris du 8 j'ai donc une perte de puissance .
1 re essai du jour , prise de pression au niveau d'un moteur en roulant , les deux chenilles alimentées : pression mesurée 50 bars
Une seule chenille alimentée : 120 à 130 bars .
2 eme essai du jour modification des distributeurs pour avoir les deux chenilles sur une seule pompe ,avec 120 kg de charge toujours , il est vrai que j'ai plus de puissance ,j'ai réussi a tourner sur place avec une seule chenille sur un cercle ,le rippage n'a pas provoqué le calage du moteur ,mais n'a pas été tres efficace ,mais c'est du au fait que je n'avais pas de tuyau de 10 pour relier les deux distrib alors j'ai pris du 8 j'ai donc une perte de puissance .
piloute88- Résident permanent
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Age : 49
Tracteurs : iseki tx 1500
Date d'inscription : 31/05/2012
Re: Après la sauterelle... Un hercule !!!
Le diamètre du tuyau ne change pas la puissance
Yannick61- Résident permanent
- Nombre de messages : 919
Localisation : FLERS
Age : 37
Date d'inscription : 27/11/2013
Re: Après la sauterelle... Un hercule !!!
Ah!
C'est pas trop normal alors ,car j'avais un gros déséquilibre entre les deux côtés
C'est pas trop normal alors ,car j'avais un gros déséquilibre entre les deux côtés
piloute88- Résident permanent
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Localisation : dounoux,vosges
Age : 49
Tracteurs : iseki tx 1500
Date d'inscription : 31/05/2012
Re: Après la sauterelle... Un hercule !!!
Bonjour à tous
Je ferais bien un essai sans crépines ,étant donne qu'elles sont l'une à côté de l'autre et que les deux moteurs demandent pas mal de débit des fois qu'il n'y ai pas assez d'huile aspire . Y'a t'il un risque de fonctionner sans elles ?
@+
Je ferais bien un essai sans crépines ,étant donne qu'elles sont l'une à côté de l'autre et que les deux moteurs demandent pas mal de débit des fois qu'il n'y ai pas assez d'huile aspire . Y'a t'il un risque de fonctionner sans elles ?
@+
piloute88- Résident permanent
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Age : 49
Tracteurs : iseki tx 1500
Date d'inscription : 31/05/2012
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