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Après la sauterelle... Un hercule !!!
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Les Vieilles Soupapes Agricoles :: Le coin des MINI-PELLES :: Mini-pelles Bach Alu avant le 31 Mai 2016
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Re: Après la sauterelle... Un hercule !!!
Exactement merci titititi58 a écrit:piloute88 a écrit:Bonjour
Titi ,les moteurs que tu montes ont la meme cylindrée que ceux de Fred ? 360cc?
La cylindrée est la même 160cc, il faut savoir que la cylindrée ne ne joue pratiquement pas sur cette gamme de moteur ils font tous à peut près la même puissance entre les 80/100/125/160 et 200 c'est seulement la vitesse de rotation qui change.
Le fait de mettre des Danfoss c'est du haut de gamme donc tres peut de fuites internes.
Ensuite il faut vérifier les pressions de tes distributeurs, sur 80% des Badestnost ils sont mal tarés , j'en ai vu être à peine à 100 bars pour un marquage à 140 bars.
Perso je met 150 bars pour les Hercules, et la c'est pas au pif comme le font pas mal mais avec un jeu de mano , l'hydraulique est tres précis et quelques bars d’écart entre 2 distri peuvent jouer considérablement sur le fonctionnement.
Si tu n'as pas de mano amène ton engin chez un rep agricole pour qu'il te les vérifie et tu gagnera beaucoup de temps et surtout cela évitera au cas ou tu ais trop de pression de flinguer les tuyaux et la pompe.
Yannick61- Résident permanent
- Nombre de messages : 919
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Date d'inscription : 27/11/2013
Re: Après la sauterelle... Un hercule !!!
Transporter les 800 kg de l'engin c'est pas posible je n'ai ni la remorque ni le permis pour le faire ,donc faire faire le réglage c'est pas possible .
J'ai trouvé ca est ce que ca fait l'affaire ?
http://www.hydrodis.com/manometres-hydrauliques-aiguille/880-flexible-prise-de-pression-longueur-15-m-2f-16x200.html
J'ai trouvé ca est ce que ca fait l'affaire ?
http://www.hydrodis.com/manometres-hydrauliques-aiguille/880-flexible-prise-de-pression-longueur-15-m-2f-16x200.html
piloute88- Résident permanent
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Localisation : dounoux,vosges
Age : 49
Tracteurs : iseki tx 1500
Date d'inscription : 31/05/2012
Re: Après la sauterelle... Un hercule !!!
Oui c'est bien ça
Yannick61- Résident permanent
- Nombre de messages : 919
Localisation : FLERS
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Date d'inscription : 27/11/2013
Re: Après la sauterelle... Un hercule !!!
Il te faut pas forcément le permis remorque pour transporter 800kg: avec le permis B tu as le droit jusqu'à 3500kg de cumul des PTAC remorque + véhicule, bon faut bien viser pour le PTAC de la remorque et tout dépend aussi du véhicule qui tracte...
Sinon, location de camionnette simple ou porte voiture...
Pour le mano, tout seul il est bien moins cher:
http://www.hydrodis.com/manometres-hydrauliques-aiguille/12-manometre-hydraulique-de-0-a-250-bar.html#/graduation_bar-0_a_160
le kit de prise de pression ne te sera pas très utile à mon avis...
Sinon, location de camionnette simple ou porte voiture...
Pour le mano, tout seul il est bien moins cher:
http://www.hydrodis.com/manometres-hydrauliques-aiguille/12-manometre-hydraulique-de-0-a-250-bar.html#/graduation_bar-0_a_160
le kit de prise de pression ne te sera pas très utile à mon avis...
Feub- Grand fan du forum
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Tracteurs : IH 744 de 1978 + chariot élévateur Matral et Motostandard 1017d
Date d'inscription : 08/11/2013
Re: Après la sauterelle... Un hercule !!!
l'incidence est elle importante si je prend ma mesure au niveau des push pull ? car en sortie de distributeur il faut que je démonte un raccord est l'accéssibilité est limitée .
piloute88- Résident permanent
- Nombre de messages : 393
Localisation : dounoux,vosges
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Tracteurs : iseki tx 1500
Date d'inscription : 31/05/2012
Re: Après la sauterelle... Un hercule !!!
bonjour tout le monde
voila comment j'ai installer mon mano., sur le flexible venant de la pompe, je ne sais pas si c'est la façon académique mais cela fonctionne pas trop mal
voila comment j'ai installer mon mano., sur le flexible venant de la pompe, je ne sais pas si c'est la façon académique mais cela fonctionne pas trop mal
Re: Après la sauterelle... Un hercule !!!
Bonjour a tous
J'ai recu le manometre et je me suis empressé de la mettre en place ,surprise j'ai eu la main lourde avec plus de 210 bars au compteur !!! quelques tours de vis et voila tous le monde revenu a 150 bars .
Sinon essais en charge aujourd'hui 510 kg sans broncher
j' ai charge jusque 600 kg mais comme j'ai toujours des problemes pour tourner je n'ai pas ete au dela.
je crois que je suis bon pour investir dans des moteurs .
J'ai recu le manometre et je me suis empressé de la mettre en place ,surprise j'ai eu la main lourde avec plus de 210 bars au compteur !!! quelques tours de vis et voila tous le monde revenu a 150 bars .
Sinon essais en charge aujourd'hui 510 kg sans broncher
j' ai charge jusque 600 kg mais comme j'ai toujours des problemes pour tourner je n'ai pas ete au dela.
je crois que je suis bon pour investir dans des moteurs .
piloute88- Résident permanent
- Nombre de messages : 393
Localisation : dounoux,vosges
Age : 49
Tracteurs : iseki tx 1500
Date d'inscription : 31/05/2012
Re: Après la sauterelle... Un hercule !!!
Bonjour Piloute
Peux tu nous documenter ce reglage ?
Qu est ce que tu fait exactement pour avoir tes 150 bars ?
Peux tu nous documenter ce reglage ?
Qu est ce que tu fait exactement pour avoir tes 150 bars ?
franc12- Membre assidu
- Nombre de messages : 46
Localisation : Aveyron
Date d'inscription : 09/08/2014
Re: Après la sauterelle... Un hercule !!!
Bonjour Franc12
Je fais des photos cet après midi de la procédure et je met en ligne ce soir .
@+
Je fais des photos cet après midi de la procédure et je met en ligne ce soir .
@+
piloute88- Résident permanent
- Nombre de messages : 393
Localisation : dounoux,vosges
Age : 49
Tracteurs : iseki tx 1500
Date d'inscription : 31/05/2012
Re: Après la sauterelle... Un hercule !!!
voila la methode pour régler la pression :
vue sur li kit de prise de pression complet
raccordement du mano sur une sortie de distributeur ,une ligne hydraulique supplémentaire pour mon cas
Le réglage de la pression se fait par une vis qui se trouve sous un capot vissé en dessous du distributeur
insertion de la cle 6 pans et réglage de la pression tout simplement
Pour ce qui est des moteurs ,j'ai démonté mon contre poids et la surprise ,aucun changement , ca tourne toujours pas même sans outil sur le tablier ,j'ai vérifié que rien ne frotte ou ne gène ,tout est correct ,ne parlons pas du rippage ,à part rester sur place et faire caler le moteur ,je pense qu'il y a un problème au niveau des moteurs . il n'y a qu'en ligne droite que ca fonctionne correctement . J'ai l'impression d'être revenu avec la sauterelle et ses moteurs en 125cc ca faisait pareil !!!
@+
vue sur li kit de prise de pression complet
raccordement du mano sur une sortie de distributeur ,une ligne hydraulique supplémentaire pour mon cas
Le réglage de la pression se fait par une vis qui se trouve sous un capot vissé en dessous du distributeur
insertion de la cle 6 pans et réglage de la pression tout simplement
Pour ce qui est des moteurs ,j'ai démonté mon contre poids et la surprise ,aucun changement , ca tourne toujours pas même sans outil sur le tablier ,j'ai vérifié que rien ne frotte ou ne gène ,tout est correct ,ne parlons pas du rippage ,à part rester sur place et faire caler le moteur ,je pense qu'il y a un problème au niveau des moteurs . il n'y a qu'en ligne droite que ca fonctionne correctement . J'ai l'impression d'être revenu avec la sauterelle et ses moteurs en 125cc ca faisait pareil !!!
@+
piloute88- Résident permanent
- Nombre de messages : 393
Localisation : dounoux,vosges
Age : 49
Tracteurs : iseki tx 1500
Date d'inscription : 31/05/2012
Re: Après la sauterelle... Un hercule !!!
Bonjour
Sacré problème!
Je pense que tu as deux solutions.
Soit au niveau du moteur, trouver le modèle qui va bien, avec plus de couple.
Soit revoir la roue a engrenage. Tu as peut être la possibilité de la refaire ou la recouper pour qu elle soit un peu plus petite, suffit que la chenille passe toujours. Je pense que si tu arrives a réduire le rayon d un petit 10 a 20%, tu vas augmenter le couple d'autant et retrouver ce qui te manque. (c est pas beaucoup, mais attention, pas trop car tu aurais des problèmes avec le pas),
Outils; Plan A; tour,fraiseuse ou Plan B; disqueuse ...Courage
Sacré problème!
Je pense que tu as deux solutions.
Soit au niveau du moteur, trouver le modèle qui va bien, avec plus de couple.
Soit revoir la roue a engrenage. Tu as peut être la possibilité de la refaire ou la recouper pour qu elle soit un peu plus petite, suffit que la chenille passe toujours. Je pense que si tu arrives a réduire le rayon d un petit 10 a 20%, tu vas augmenter le couple d'autant et retrouver ce qui te manque. (c est pas beaucoup, mais attention, pas trop car tu aurais des problèmes avec le pas),
Outils; Plan A; tour,fraiseuse ou Plan B; disqueuse ...Courage
franc12- Membre assidu
- Nombre de messages : 46
Localisation : Aveyron
Date d'inscription : 09/08/2014
Re: Après la sauterelle... Un hercule !!!
A ce point là, ce n'est pas une affaire de 20% de puissance, même avec ça en plus, l'engin restera planté dès que le terrain deviendra un peu difficile.
Ne pas toucher à la roue entraineuse, le pas, c'est le pas. Un chouia de moins, (20% c'est énorme) et chaque dent devra glisser dans sa loge pour se positionner ce qui ruinera rapidement la chenille ou la roue dentée, ou les deux.
Si faire tourner un seul moteur hydro fait caler le thermique, mais pas quand ils sont deux à pousser, ce n'est pas une histoire de fuite interne (pompe ou moteur), du moins ce n'est pas significatif. Je dirais que les moteurs hydro sont sous dimensionnés pour pouvoir bouger cet engin plus lourd.
Il faut davantage de couple, donc cylindrée supérieure (à défaut de pouvoir augmenter la pression de façon notable), mais c'est au détriment de la vitesse. Donc (bis) une pompe de cylindrée également supérieure pour garder une vitesse d'avancée correcte.
Si on prend l'option du "donc (bis)", donc (ter) probablement un thermique de puissance supérieure (à calculer).
Ne pas toucher à la roue entraineuse, le pas, c'est le pas. Un chouia de moins, (20% c'est énorme) et chaque dent devra glisser dans sa loge pour se positionner ce qui ruinera rapidement la chenille ou la roue dentée, ou les deux.
Si faire tourner un seul moteur hydro fait caler le thermique, mais pas quand ils sont deux à pousser, ce n'est pas une histoire de fuite interne (pompe ou moteur), du moins ce n'est pas significatif. Je dirais que les moteurs hydro sont sous dimensionnés pour pouvoir bouger cet engin plus lourd.
Il faut davantage de couple, donc cylindrée supérieure (à défaut de pouvoir augmenter la pression de façon notable), mais c'est au détriment de la vitesse. Donc (bis) une pompe de cylindrée également supérieure pour garder une vitesse d'avancée correcte.
Si on prend l'option du "donc (bis)", donc (ter) probablement un thermique de puissance supérieure (à calculer).
Marc-Antoine- Résident permanent
- Nombre de messages : 213
Localisation : Seine et Marne
Date d'inscription : 24/01/2014
Re: Après la sauterelle... Un hercule !!!
Ceci, bien sûr, c'est dans le cas où il n'y a ni problème hydraulique ni problème mécanique qui boufferaient l'énergie produite.
As-tu mesuré la pression pompe en déplacement et au moment du calage du moteur thermique?
As-tu mesuré la pression pompe en déplacement et au moment du calage du moteur thermique?
Marc-Antoine- Résident permanent
- Nombre de messages : 213
Localisation : Seine et Marne
Date d'inscription : 24/01/2014
Re: Après la sauterelle... Un hercule !!!
Bonjour
Une question bête quand tu tourne tu te sert que de 1 côté ou tu fais joué les 2 côtés 1 en av et l'autre en ar ?
Une question bête quand tu tourne tu te sert que de 1 côté ou tu fais joué les 2 côtés 1 en av et l'autre en ar ?
Re: Après la sauterelle... Un hercule !!!
Bonjour à tous
Pour Marc Antoine : je ne veux pas me lancer dans la rectifification de la roue meneuse c'est trop dangereux ,au risque de tout casser
J'ai eu un échange de mail avec bachalu depuis le début de la semaine où Benjamin m'a demandé d'augmenter la pression au distributeur d'abord à 170 bars puis enfin a 190 bars . Obligatoirement ca tourne mieux mais c'est encore hasardeux ,pas moyen de ripper le moteur cale .
Je n'ai pas mesure la pression en avançant j'ai pris ma mesure sur les lignes hydrauliques supplémentaires que j'ai . Le problème est que j'ai remis l'engin au poids d'origine ,ce que je pense c'est que j'ai eu une version modifiée par bachalu châssis rehausse et chenilles de 180 au lieu de 150 donc forcément plus de surface de contact ,donc plus d'efforts pour déplacer la masse . Ils ont retiré de la vente le hercule juste apres que je l'ai commandé ,je pense que les essais n'ont pas été finalise correctement .
Pour Camarguais : lorsque je tourne avec un seul côté ( je sais c'est pas l'idéal) je fini par réussir a me déplacer ,mais lorsque je tourne avec les deux côtés ,une chenille en avant et l'autre en arriere ( rippage ) la je ne bouge pas ,forcément le moteur cale ( je suis réglé a 190 bars !!!)
Je suis entrain de mettre en ligne une vidéo se sera plus parlant .
Pour Marc Antoine : je ne veux pas me lancer dans la rectifification de la roue meneuse c'est trop dangereux ,au risque de tout casser
J'ai eu un échange de mail avec bachalu depuis le début de la semaine où Benjamin m'a demandé d'augmenter la pression au distributeur d'abord à 170 bars puis enfin a 190 bars . Obligatoirement ca tourne mieux mais c'est encore hasardeux ,pas moyen de ripper le moteur cale .
Je n'ai pas mesure la pression en avançant j'ai pris ma mesure sur les lignes hydrauliques supplémentaires que j'ai . Le problème est que j'ai remis l'engin au poids d'origine ,ce que je pense c'est que j'ai eu une version modifiée par bachalu châssis rehausse et chenilles de 180 au lieu de 150 donc forcément plus de surface de contact ,donc plus d'efforts pour déplacer la masse . Ils ont retiré de la vente le hercule juste apres que je l'ai commandé ,je pense que les essais n'ont pas été finalise correctement .
Pour Camarguais : lorsque je tourne avec un seul côté ( je sais c'est pas l'idéal) je fini par réussir a me déplacer ,mais lorsque je tourne avec les deux côtés ,une chenille en avant et l'autre en arriere ( rippage ) la je ne bouge pas ,forcément le moteur cale ( je suis réglé a 190 bars !!!)
Je suis entrain de mettre en ligne une vidéo se sera plus parlant .
piloute88- Résident permanent
- Nombre de messages : 393
Localisation : dounoux,vosges
Age : 49
Tracteurs : iseki tx 1500
Date d'inscription : 31/05/2012
Re: Après la sauterelle... Un hercule !!!
salut Piloute
Fais un mail a Bach'alu on va t'envoyer 2 nouveaux moteurs pour voir si
des fois c'etait pas le probleme !
Je n'ai pas eu beucoup de temps pour venir sur le Forum ces derniers temps mais on a quelques soucis avec l'augmentation des commandes et surtout un porte container qui a pris feu et qui est bloqué a Port Said !!!!!!
Donc il a fallu reapprovisionner par d'autres moyens et on est pas tous les jours a la fete
Donc vois avec Benjamin pour moteurs et eventuellement nouvelle pompe
Je suis au Canada pour 6 jours, on met 2 autres distributeurs en route et a ma rentrée on regle tout ça !!!
A plus les cousins !!!!
Fais un mail a Bach'alu on va t'envoyer 2 nouveaux moteurs pour voir si
des fois c'etait pas le probleme !
Je n'ai pas eu beucoup de temps pour venir sur le Forum ces derniers temps mais on a quelques soucis avec l'augmentation des commandes et surtout un porte container qui a pris feu et qui est bloqué a Port Said !!!!!!
Donc il a fallu reapprovisionner par d'autres moyens et on est pas tous les jours a la fete
Donc vois avec Benjamin pour moteurs et eventuellement nouvelle pompe
Je suis au Canada pour 6 jours, on met 2 autres distributeurs en route et a ma rentrée on regle tout ça !!!
A plus les cousins !!!!
Re: Après la sauterelle... Un hercule !!!
voici la video que j'ai enfin réussi à mettre en ligne
@+
@+
piloute88- Résident permanent
- Nombre de messages : 393
Localisation : dounoux,vosges
Age : 49
Tracteurs : iseki tx 1500
Date d'inscription : 31/05/2012
Re: Après la sauterelle... Un hercule !!!
Pompe double Fred !!
Et une pompe par moteur .
@+
Et une pompe par moteur .
@+
piloute88- Résident permanent
- Nombre de messages : 393
Localisation : dounoux,vosges
Age : 49
Tracteurs : iseki tx 1500
Date d'inscription : 31/05/2012
Re: Après la sauterelle... Un hercule !!!
Quelle cylindre de pompe et quel puissance moteur
Yannick61- Résident permanent
- Nombre de messages : 919
Localisation : FLERS
Age : 37
Date d'inscription : 27/11/2013
Re: Après la sauterelle... Un hercule !!!
Cylindree moteur des chenilles 160cc
puissance moteur 15cv essence
puissance moteur 15cv essence
piloute88- Résident permanent
- Nombre de messages : 393
Localisation : dounoux,vosges
Age : 49
Tracteurs : iseki tx 1500
Date d'inscription : 31/05/2012
Re: Après la sauterelle... Un hercule !!!
La cylindre de la pompe double
Yannick61- Résident permanent
- Nombre de messages : 919
Localisation : FLERS
Age : 37
Date d'inscription : 27/11/2013
Re: Après la sauterelle... Un hercule !!!
2x 6,3cc il me semble
piloute88- Résident permanent
- Nombre de messages : 393
Localisation : dounoux,vosges
Age : 49
Tracteurs : iseki tx 1500
Date d'inscription : 31/05/2012
Re: Après la sauterelle... Un hercule !!!
T pompes sont trop grosse c'est pour ça
Quand ton moteur calle tu est a 100 110 bar seulement
Met une seule pompe sur les 2 distributeur pour essayer
Quand ton moteur calle tu est a 100 110 bar seulement
Met une seule pompe sur les 2 distributeur pour essayer
Yannick61- Résident permanent
- Nombre de messages : 919
Localisation : FLERS
Age : 37
Date d'inscription : 27/11/2013
Re: Après la sauterelle... Un hercule !!!
Yannick pas vraiement d'accord avec toi !!!
1 cm3 demande une puissance d'environ 1 kw
Le 15CV developpe environ 10,5 kw donc 12 cc ça doit passer !!!
Du moins nous on est passé et TITI ausssi donc a mon avis autre probleme
1 cm3 demande une puissance d'environ 1 kw
Le 15CV developpe environ 10,5 kw donc 12 cc ça doit passer !!!
Du moins nous on est passé et TITI ausssi donc a mon avis autre probleme
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