Re: récit long et laborieux comme mon projet,microtracteur

par Angelmormont 21/5/2014, 12:50

Bonjour à vous,
il me faut donc maintenant déterminer les éléments constitutif du réservoir d'huile,ceux utiles ou superflus.
Pourquoi un réservoir sur mesure plutôt qu'un standard à bon marcher ?
Pour optimiser les espaces dispo sur le véhicule,en priorité la largeur du châssi de 410mm et par ce qu'il me faut deux sorties et deux retours.
Voici donc,ma première vision du réservoir
récit long et laborieux comme mon projet,microtracteur - Page 9 Sans_t10

récit long et laborieux comme mon projet,microtracteur - Page 9 Sans_t10

Mes interrogations sont celles-ci :
- y a t-il une hauteur à respecter entre le réservoir et la pompe où entre le niveau bas du fluide dans le réservoir et la pompe?
- me faut-il des séparateurs dans le réservoir et si oui comment les disposer ?
- me faut-il un joint entre le couvercle de la trappe de visite et le réservoir et si oui avez vous un conseil ?
- quel type de bouchon de remplissage et la filtration (air) est-elle intégrée ?
- quel sont les dispositifs indispensable tel que jauge,température ou autres ?
- les retours réservoir
....................doivent-ils être au dessus ou au dessous du niveau bas du fluide ?
....................doit-il y avoir des filtres et si oui,les quel et de combien doit être l'espace entre les deux retours pour le vissage par exemple.
....................que dois-je utiliser pour réaliser ces retours sachant que mes flexible seront en diamètre 10
- les dépars réservoir
....................doit-il y avoir des filtres ou crépines et si oui,les quel et de combien doit être l'espace entre les deux dépars pour le vissage par exemple.
....................que dois-je utiliser pour réaliser ces dépars sachant que mes flexible seront en diamètre 19

Si j'oublie quelque chose n'hésitez pas,merci d'avance.

par olivier311 21/5/2014, 13:22

Angelmormont a écrit:
Mes interrogations sont celles-ci :
- y a t-il une hauteur à respecter entre le réservoir et la pompe où entre le niveau bas du fluide dans le réservoir et la pompe?

A priori, non
Il suffit de prévoir que la pompe sera en gavage permanent.

- me faut-il des séparateurs dans le réservoir et si oui comment les disposer ?
le séparateur ne sert qu'à éviter le balourd du liquide quand il est en mouvement.
A priori, sur le tien, et tenant compte de la vitesse d'avancement, cela ne me semble pas indispensable.

- me faut-il un joint entre le couvercle de la trappe de visite et le réservoir et si oui avez vous un conseil ?
Un joint, c'est mieux.
Pour faire simple, tu peux utiliser un joint caoutchouc, ou tout simplement, utiliser du joint bleu

- quel type de bouchon de remplissage et la filtration (air) est-elle intégrée ?
En général, sur les bouchon de remplissage, la prise d'air est intégré

- quel sont les dispositifs indispensable tel que jauge,température ou autres ?
Tu peux utiliser un niveau qui fait aussi température

- les retours réservoir
....................doivent-ils être au dessus ou au dessous du niveau bas du fluide ?
De préférence, au dessus, et le plus loin possible de l'aspiration

....................doit-il y avoir des filtres et si oui,les quel et de combien doit être l'espace entre les deux retours pour le vissage par exemple.
Le minimum est un crépine sur l'aspiration.
Tu peux aussi rajouter un filtre si tu le souhaite, mais toujours sur l'aspiration.
Si tu met ça, il n'est pas nécessaire d'en mettre sur le retour.

....................que dois-je utiliser pour réaliser ces retours sachant que mes flexible seront en diamètre 10
- les dépars réservoir
....................doit-il y avoir des filtres ou crépines et si oui,les quel et de combien doit être l'espace entre les deux dépars pour le vissage par exemple.
....................que dois-je utiliser pour réaliser ces dépars sachant que mes flexible seront en diamètre 19

Si j'oublie quelque chose n'hésitez pas,merci d'avance.

Désolé de ne pas répondre au reste des questions... faut que je m'échappe (la Baronne commence à hurler)...

par jean-jacques rouleau 21/5/2014, 15:33

Bonjour,

Un début de piste :bizarre:

Centrale hydraulique — Wikipédia
A rechercher: Il me semble avoir lu que le tube d'aspiration devait avoir une coupe "en sifflet";
Un tableau aussi pour les diamètres, fonction des paramètres;
A+ JJR24

par Feub 21/5/2014, 19:14

Bonjour,

Sur mon chariot élévateur, le tuyau du retour entre dans le réservoir en haut, mais a l'intérieur il y a un tube qui plonge quasi jusqu'en bas du réservoir. Je crois que c'est pour éviter que l'huile mousse, mais j'en suis pas sur!

par Yannick61 21/5/2014, 21:58

olivier311 a écrit:

Angelmormont a écrit:
Mes interrogations sont celles-ci :
- y a t-il une hauteur à respecter entre le réservoir et la pompe où entre le niveau bas du fluide dans le réservoir et la pompe?

A priori, non
Il suffit de prévoir que la pompe sera en gavage permanent. pompe a engrennage pas obligatoire ça aspire très bien elle peut être au dessus du réservoir.

- me faut-il des séparateurs dans le réservoir et si oui comment les disposer ?
le séparateur ne sert qu'à éviter le balourd du liquide quand il est en mouvement.
A priori, sur le tien, et tenant compte de la vitesse d'avancement, cela ne me semble pas indispensable.
Un séparateur permet de cloisonner un réservoir pour séparer les retours et les aspirations pour que l'huile se repose car elle se charge en bulle d'air lorsqu'elle revient dans le réservoir.
Pour éviter le balourd on utilise tes toles perforés.
Dans ton cas si c'est facile de mettre une tole de séparation vasy sinon c'est pas trop utile pour ton utilisation.

- me faut-il un joint entre le couvercle de la trappe de visite et le réservoir et si oui avez vous un conseil ?
Un joint, c'est mieux.
Pour faire simple, tu peux utiliser un joint caoutchouc, ou tout simplement, utiliser du joint bleu
ok

- quel type de bouchon de remplissage et la filtration (air) est-elle intégrée ?
En général, sur les bouchon de remplissage, la prise d'air est intégré
oui ok un réservoir doit etre étanche et l'air qui rentre doit être filtré.

- quel sont les dispositifs indispensable tel que jauge,température ou autres ?
Tu peux utiliser un niveau qui fait aussi température

ça c'est bien et indispensable pour moi vu le prix (20€)

- les retours réservoir
....................doivent-ils être au dessus ou au dessous du niveau bas du fluide ?
De préférence, au dessus, et le plus loin possible de l'aspiration
le retour doit être à l'opposé de l'aspiration avec une canne plongeante bisauté.

....................doit-il y avoir des filtres et si oui,les quel et de combien doit être l'espace entre les deux retours pour le vissage par exemple.
Le minimum est un crépine sur l'aspiration.
Tu peux aussi rajouter un filtre si tu le souhaite, mais toujours sur l'aspiration.
Si tu met ça, il n'est pas nécessaire d'en mettre sur le retour.
moi j'interdit tous montage de crépine d'aspiration si on fait un réservoir propre.
Il faut filtrer le retour car la pollution viens surtout des actionneurs et la pompe doit toujours pomper de l'huile propre. Une crépine est une grosse source de cavitation qui risque de metttre le système en péril.
Bien évidemment lors du montage hydraulique il faut être le plus propre possible. La pollution qui use les composants ne ce voit pas à l'oueil nu.

....................que dois-je utiliser pour réaliser ces retours sachant que mes flexible seront en diamètre 10
- les dépars réservoir
les retours doivent être plus gros .

....................doit-il y avoir des filtres ou crépines et si oui,les quel et de combien doit être l'espace entre les deux dépars pour le vissage par exemple.

un filtre retour qui reprend tous les retours (moi perso j'ai un bloc qui reprend tous mes retours et repart avec un flex DN19 vers le filtre.

....................que dois-je utiliser pour réaliser ces dépars sachant que mes flexible seront en diamètre 19
Tu dois parler des départs vers la pompe. Il faut partir sur le plus gros flex que tu peut mettre en fonction du raccordement sur la pompe

Si j'oublie quelque chose n'hésitez pas,merci d'avance.

Il faut savoir que c'est en grosse partie le réservoir qui refroidie l'huile.

A bientôt

par Angelmormont 3/6/2014, 21:21

Bonsoir à vous,
est-il judicieux de peindre l'intérieur d'un réservoir d'huile pour éviter la corrosion,si oui avec quel type de peinture ?

par Yannick61 3/6/2014, 21:32

Juste un apret polyuréthane ou époxy

par Angelmormont 3/6/2014, 21:53

Ok, merci,
une autre question, quel sont les plus petits vérins ? Pour voir si c'est une solution pour mon verrouillage du châssis en position haute.

par Yannick61 3/6/2014, 22:14

Diamètre piston 32 course 50 en standard agricole après tous es possible

par aztek29 3/6/2014, 22:28

Salut,

pourquoi pas un verrou électromagnétique en 12VCC ?..
Peut-être plus simple en mise en œuvre mais faut voir niveau prix... :bizarre:

Yo

par Angelmormont 3/6/2014, 22:40

aztek29 a écrit:Salut,

pourquoi pas un verrou électromagnétique en 12VCC ?..
Peut-être plus simple en mise en œuvre mais faut voir niveau prix...

Yo

c'était ma première idée,mais j'y renonce,je ne veut pas de verrouillage par secteur (trous ou encoches),je suis plus dans le principe par serrage type frein à disque ou étau commander hydrauliquement, mais si vous avez une solution plus simple je suis tout ouie.

par Yannick61 3/6/2014, 22:48

Pk ne pas récupérer un disque et mâchoire de voiture avec cde hydraulique ou cde de frein a main

par aztek29 3/6/2014, 22:55

Tu souhaites pouvoir verrouiller sur plusieurs positions ou seulement au maxi haut ?

par Angelmormont 3/6/2014, 23:08

je souhaite un verrouillage à n'importe quel position,et pour la commande par frein à main,ce n'est pas valable en milieu extrêmement humide surtout par grand froid.

par jean-jacques rouleau 3/6/2014, 23:35

Bonsoir,

Autrement dit, principe de translation de la rétro d'un tractopelle?!
Idée: étrier de frein fixé sur un fer articulé (chassis); dans lequel coulisse un plat ( articulé),fixé sur le bras de l'essieu, largeur de la piste de freinage des plaquettes?
Actionné par un MC de frein, lui-même commandé par un électro-aimant, voire un moteur de lève-vitre?!
A+JJR24

par Angelmormont 3/6/2014, 23:58

jean-jacques rouleau a écrit:Bonsoir,

Autrement dit, principe de translation de la rétro d'un tractopelle?!
Idée: étrier de frein fixé sur un fer articulé (chassis); dans lequel coulisse un plat ( articulé),fixé sur le bras de l'essieu, largeur de la piste de freinage des plaquettes?
Actionné par un MC de frein, lui-même commandé par un électro-aimant, voire un moteur de lève-vitre?!
A+JJR24

j'ai du mal à visualisé, un petit schéma,des images ? je prend tout.

par jean-jacques rouleau 4/6/2014, 01:44

RE,

Désolé, je ne sais pas faire avec l'ordi :non:

comment dire: un peu comme un amortisseur, dont le tube ext. serait équipé d'un étrier ;la tige servant de piste de freinage (plate, en fonction des plaquettes de frein, dans ce cas; :youpi:

Sinon, voir le principe des pelles pingon avec un vérin pour 2 bras et une came?
A+ JJR24

par JPPX 4/6/2014, 14:36

Bonjour,
Je n'y connais pas grand chose en hydraulique, donc je me renseigne. Voici un lien qui peut t'intéresser:
http://www.experts-insitu.com/index.php?option=com_acymailing&ctrl=archive&task=view&listid=14-cours-hydrauliques-in-situ&mailid=36-in-situ-cours-hydraulique-n-19-le-reservoir
Il y a des trucs contradictoires avec plusieurs réponses, à toi de faire le tri.

par JPPX 4/6/2014, 14:41

Mon spécialiste en hydraulique m'a déconseillé de peindre l'intérieur du réservoir, à cause des débris éventuels de peinture. Il m'a affirmé qu'il n'y a aucun risque de corrosion avec l'huile à l'intérieur. Ce que je veux bien croire, sauf peut-être si l'engin reste 10 ans sans demarrer.

par Yannick61 4/6/2014, 15:44

Moi je suis pas dac avec tous mais bon chacun fait comme il veux

par Angelmormont 5/6/2014, 22:01

Bonsoir à vous,
j'ai vu un peintre carrossier cette aprem,et il me déconseille la peinture polyuréthane,selon lui elle a tendance à ce décollé avec le temps,mais il ne font pas la peinture époxy,alors?
Et est-il utile de peindre tout le réservoir, ou juste la partie à l'air libre ?

par Yannick61 5/6/2014, 22:07

Peint tous a la polyuréthane ne t'embête pas avec ça

par Camarguais 6/6/2014, 09:01

Bonjour a tous

Et si tu fesai ton réservoir en INOX tu aurai plus de problème et je pense que le prix de L'ACIER plus Peinture tu devrai pas être loin de prix de l'inox

par Yannick61 6/6/2014, 13:05

90% des réservoirs hydraulique (au monde lol) sont en acier peint et 70% en polyuréthane
Pourquoi se poser trop de questions sur ce sujet ????????
A bientôt les peintres

par Linus68 6/6/2014, 13:42

L'Inox étant difficile à souder dans de mauvaises conditions (rochage à l intérieur du réservoir si pas de protection gazeuse à l'envers), la peinture polyuréthane ou epoxy reste le plus facile, sinon l utilisation de la résine epoxy pour reservoir reste la meilleure option, la société RESTOM en propose, pour l avoir essayée je peux vous dire que ca marche vraiment très bien.
Reste la galva à chaud qui selon les moyens financiers de chacun reste encore l'idéal.

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