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Moteur CATERPILLAR 3306

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r?solu Re: Moteur CATERPILLAR 3306

Message par catdieselpower 21/12/2013, 15:46

pensez aussi a déglacer la chemise avant de remonter un nouveau piston !
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r?solu Re: Moteur CATERPILLAR 3306

Message par catdieselpower 21/12/2013, 15:51

donc nous savons toujours pas pourquoi il y a de l'eau dans le carter inferieur ???
il faut contrôler votre échangeur de température !!!
et aussi votre pompe a eau !!!! car avant de remonter il faudra être sur et avoir compris ce qui c'est passé !!
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r?solu Re: Moteur CATERPILLAR 3306

Message par Invité 21/12/2013, 18:03

Bonsoir à tous,
Je suis passé sur ce moteur en stand-by ce WE ...( les enfants dispersés à travers la France, le petit fils, bref Noel avant l'heure...)
,

je vous le redit ces injecteurs ne se tarent pas ,ne se règlent pas !!
autre chose sur les chambres de turbulence de vos pistons quand vous avez démonté votre culasse ,il n'y avait pas de trace de gas oïl non brulé ??
Cela pourrais indiquer que un injecteurs fuit !!!! ce qui aurait pour conséquence de faire de l'auto combustion qui ferait s'emballer le moteur .

... Que les injecteurs ne se règlent pas, cela ne me pose aucun souci.
Excusez la demande qui peut sembler un peu cavalière ou trop directe. La SEULE CHOSE QUE JE RE-RE-DEMANDE, c'est la pression de déclenchement des injecteurs afin de pouvoir visualiser ( AVEC MES YEUX!) la qualité de diffusion de ceux-ci.

Merci.

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r?solu Re: Moteur CATERPILLAR 3306

Message par gilbert303 21/12/2013, 19:06

bon soir lorsque l 'échangeur thermique fuit l huile passe dans l eau et non le contraire ( la pression d huile et supérieur celle de l eau ) sur les première photos en vois du liquide de refroidissement dans le bas moteur donc pompe a eau hs; ci la pompe est branchée directement sur la distribution ? 2 pannes différente( une coïncidence surement ) les segments son toujours tierce au montage il me semble ou alors ces nouveau ? tierce les segments veux dire ne pas mettre les ouvertures en face . et un diesel ne s emballe pas avec une injection défectueuse dans les années 70 80 les golf diesel s emballaient pas le filtre a air qui accumulait les vapeur d huile du reniflage comme les moteurs coucher des saviem des années 50 ou il y avait une tirette pour fermer l admission de plus si tu viens sur arles lundi en peut ce rencontrer je suis a 20 m n a+ gilbert
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r?solu Re: Moteur CATERPILLAR 3306

Message par Colinx 21/12/2013, 19:28

Bonsoir




golf diesel s emballaient pas le filtre a air qui accumulait les vapeur d huile du reniflage



Les golf s'emballaient à cause d'une fissure dans le capuchon en caoutchouc qui se trouve en bout de ligne du retour de gazole des injecteurs. Petit capuchon qui se trouve juste en face de l'aspiration du filtre à air.

Concernant le Cat, vu les photos, si le moteur s'est emballé, je ne vois pas d'autre possibilité qu'un problème dans le système de régulation de régime, qui se trouve dans la pompe d'injection.

Il est possible que la fuite d'eau soit au niveau du joint de culasse? suite au choc que la culasse a reçus lorsque le morceau de soupape a tapé?

On est sur qu'il n'y a pas de dégâts coté distribution? Ce qui pourrait expliqué la casse de soupape et éventuelle casse de pompe à eau.

Il n'y a pas de mayonnaise donc on peut croire qu'il n'y avait pas de fuite avant la panne.
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Message par jean-jacques rouleau 21/12/2013, 20:12

Bonsoir,

Peut-on savoir comment la distri est entrainée?
Bonne soiré.JJR24
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r?solu Re: Moteur CATERPILLAR 3306

Message par gilbert303 21/12/2013, 20:37

bonsoir colinx a tu déjà vue un moteur s emballer ?
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r?solu Re: Moteur CATERPILLAR 3306

Message par Colinx 21/12/2013, 21:11

Oui pourquoi?
Sur un chargeur Volvo moteur Deutz, turbo cassé, huile dans l'admission. On l'a arrêté juste à temps en colmatant l'arrivée d'air.

Crémaillère grippé?
https://www.youtube.com/watch?v=8M1o2rpO_JY

Turbo...
https://www.youtube.com/watch?v=n-sFTyf9lQk
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r?solu Re: Moteur CATERPILLAR 3306

Message par catdieselpower 22/12/2013, 06:24

bien sur que tiercer des segments ne veut pas dire mettre les ouverture en face sinon cela s'appellerai aligner les ouvertures !!! ce que j'ai dit dans mon explication c'est que les segments tournent en fonctionnement ,ils arrivent en se déplaçant très lentement a avoir des ouvertures qui finissent par coïncider mais cela se passe après de nombreuses heures d'utilisation.
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r?solu Re: Moteur CATERPILLAR 3306

Message par catdieselpower 22/12/2013, 06:27

concernant les injecteurs ,Caterpillar ne donne pas de pression pour ces injecteurs ,la seule pression que l'on doit pouvoir trouver c'est la pression de la pompe qui poura nous donner une explication
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r?solu Re: Moteur CATERPILLAR 3306

Message par catdieselpower 22/12/2013, 06:29

comme dit COLINX le meilleur moyen d'arreter le moteur c'est de fermer l'entré d'air ,mais ce n'est pas toujours facile car souvent le filtre à air ne le permet pas !
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r?solu Re: Moteur CATERPILLAR 3306

Message par catdieselpower 22/12/2013, 06:30

pour JJR la distribution est faites par pignons !
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r?solu Re: Moteur CATERPILLAR 3306

Message par catdieselpower 22/12/2013, 06:37

concernant l'échangeur ,j'ai déjà trouver de l'huile dans le radiateur et inversement de l'eau dans l'huile !!!
et personnellement je contrôlerais son étanchéité cela ne coute rien et le montage pour le mettre en pression est facile à faire !
c'est sur la pompe a eau est entrainée par la distribution !
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r?solu Re: Moteur CATERPILLAR 3306

Message par gilbert303 22/12/2013, 07:47

bonjour ce moteur a t il cassé au démarrage après un arrêt prolongée ou tournait il régulièrement et cassé au démarrage a froid ou a chaud dans la journée ? a+ gilbert
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r?solu Re: Moteur CATERPILLAR 3306

Message par Invité 22/12/2013, 09:28

Bonjour à tous,

Merci Didier pour les infos et les docs reçues.
Gilbert, ce moteur à cassé au Printemps ( t° extérieure normale) lors d'un forage qui ne présentait aucune difficulté. De plus, ce moteur tournait souvent ( régulièrement) . Au moment de la casse moteur, la profondeur du forage était aux alentours de 60m....

Bon dimanche

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r?solu Re: Moteur CATERPILLAR 3306

Message par gilbert303 22/12/2013, 10:48

bonjour d accord mais a t il cassé le matin au démarrage pour savoirs ci le liquide de refroidissement est pas descendu pendant la nuit .pour justifier le liquide sur les culbuteurs. ensuite si la pompe est au contrôle nous on serons plus sur le régulateur après le verdict du diéséliste .
viens tu toujours sur arles lundi ?
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r?solu Re: Moteur CATERPILLAR 3306

Message par julien.h62123 22/12/2013, 10:50

bonjour . comme dit taska , le forage était arrivé à 60 m . donc je suppose que le moteur tourné déja depuis un bon moment !!!!!!!!

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r?solu Re: Moteur CATERPILLAR 3306

Message par Invité 22/12/2013, 11:32

Bonjour,
viens tu toujours sur arles lundi ?
Négatif Gilbert, pour 2 raisons:
1. Le client souhaite chercher ses pièces dans une boite qui se limite à vendre des pièces CAT ( FREYCHET SAS ) donc je n'aurais pas plus de renseignements technique. D'autres part, il me demande de lui sortir une liste des pièces à acheter et je n'ai pas encore identifié la fuite de LR ... Donc ce serait un peu sot d'y aller 2 fois. De plus, si une partie du moteur était cassée, il serait stupide d'acheter une culasse (et ne connaissant toujours pas la cause de cette casse, je ne sais pas s'il ne faudrait pas la prendre complète, si la cause était liée à la casse de la soupape) , si la finalité était de passer par un échange standard.
2. Tant qu'à faire, je préférerais aller voir cette entreprise ( située à SAINT-MARTIN-DE-CRAU)  qui fait de la reconstruction de moteurs ...

Je me repencherais dés demain sur le problème.

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Message par catdieselpower 27/12/2013, 09:41

Bonjour Taska

Je vous ai envoyé une vue éclatée de la pompe à eau
le repère 10 c'est un pignon de la distribution
le repère 6 c'est le seal qui empèche l'eau d'aller dans la distribution
je vous conseille de bien démonter la pompe à eau afin d'identifier les pièces correctement ,ensuite commander le schaft 19 car cette pièce je vous conseille de l'acheter AINSI QUE TOUS LES SEAL ET GASKET ET LES 2 ROULEMENTS
Je vous ai envoyé la vue support du filtre à huile ,je vous avait parlé plus haut des clapets bi pass du filtre ,je vous conseille des les regarder repère  7 le plunger ,et repère 6 le spring qté 2 de chaque ,ils sont en aluminium et quand il ont du jeu dans le support de la pièce de la vue AA ,il y a perte de pression d'huile.
BON COURAGE
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r?solu Re: Moteur CATERPILLAR 3306

Message par Invité 27/12/2013, 12:30

Bonjour à tous,

Ce matin, j'ai testé la pompe à eau pour essayer de déceler une fuite vers la distribution
Moteur CATERPILLAR 3306 - Page 4 131227122411656871
Je ne sais pas si la méthode est bonne, mais à 1,5b, 2b et 2,5 bars, rien n'est descendu vers le bas moteur
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Cet AM, je regarderais de ce coté.
Moteur CATERPILLAR 3306 - Page 4 131227122527695100
Pour le calage de la PI, je n'ai rien trouvé qui ressemble à la plaque maintenue avec les 4 vis , et rien non plus à l'emplacement de la sonde qui apparait sur ta photo ..
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Message par catdieselpower 27/12/2013, 13:27

Bonjour Taska
Il faut demonter ton echangeur pour le tester
Pour le test tu fabrique une plaque pour boucher un orifice d'huile ,tu fais une deuxième plaque identique et tu soude au centre une valve de gonflage de pneu ,quand tu mets en pression ton regarde si tu as des fuites ,si ce n'est pas évident tu le plonge dans l'eau . Enfin pour être tranquille ouvre ta pompe a eau !
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Message par catdieselpower 27/12/2013, 13:37

Taska

Refait des photos de ta pompe a injection ,et de ton bloc coté demareur dessus et dessous le demareur .
J'ai un document que je vais te faire passer pour le calage ,c'est plus clair que ce que je t'ai envoyé
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r?solu Re: Moteur CATERPILLAR 3306

Message par Invité 28/12/2013, 18:45

Bonjour,
..et toujours à la recherche de la fuite.
Test en pression du refroidisseur ... dommage, ce n'est pas lui !
Moteur CATERPILLAR 3306 - Page 4 131228063227468011
Une autre idée me vient, si le piston s'était percé lors de la ballade de la soupape et si celle-ci avait fendu le circuit de la culasse, le LR se serait retrouvé par gravitation dans le bas moteur et ce souci serait réglé...
Moteur CATERPILLAR 3306 - Page 4 131228063241889736
Le piston désacouplé de sa bielle ...
Moteur CATERPILLAR 3306 - Page 4 131228063246809872
Le piston désacouplé de sa soupape ...
Moteur CATERPILLAR 3306 - Page 4 131228063301707297
Extraction de la soupape d'admission . Oh !
Moteur CATERPILLAR 3306 - Page 4 131228063306530721
Test d'étanchéité avec les moyens du bord ...
Moteur CATERPILLAR 3306 - Page 4 131228063320685157
Apparement elle ne fuit pas alors ... retour au point de départ. D'où peut venir cette fuite ?

Et savez vous ce qui passe dans les conduits étanché par ces joints oranges
Moteur CATERPILLAR 3306 - Page 4 131228063325578475

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Message par jean-jacques rouleau 28/12/2013, 19:37

Bonsoir,

Au vu des photos, je dirais qu'il y a eu des points de chauffes?
Les joints orange correspondent (sauf erreur) à des passages d'eau du joint de culasse; poches d'air dans le circuit de LR,

Revenons au début des faits: le moteur s'est emballé!  sur ce type de moteur, quelles pannes? pourraient le faire s'emballer?
Dans quel état était le filtre à air?
Bonnnes Moteur CATERPILLAR 3306 - Page 4 Jester Moteur CATERPILLAR 3306 - Page 4 Jester .JJR24
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r?solu Re: Moteur CATERPILLAR 3306

Message par catdieselpower 29/12/2013, 07:17

Bonjour Taska
Cela commence a se limiter !
Passage d'eau joints de culasse ,par les joints orange ,au début du post ,j'avais plusieurs fois fait la remarque de cette plaque entre la culasse et le bloc !! donc regarde la culasse et cette plaque tu doit voir un passage d'eau a se niveau !
il arrive aussi que l'on ne voit pas le passage ,surtout si cela n'a pas duré longtemps ,ça n'a pas laissé de trace !
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