Démarrage difficile avec un D30 moteur 3 cyl Perkins

Merci Jalavi pour ta réponse, il faut en effet que je regarde de + près cette documentation que tu préconises.

salut felipe

met une:photos: de ton solex s il te plait ..

a+..Gilles81

OK Gilles,

je fais une photo dès que possible car il est au fond de ma grange.
Tu es amateur de Solex aussi ?

@ bientôt.

pas vraiment amateur de solex , mais j aime tous ceux qui est avec un moteur que se soit a 2 ou 4 roues... j ai un faible pour les motos anciennes

a+..Gilles81

Bonjour à tous,

ce matin j'ai démonté les 3 injecteurs de mon D30, 2 étaient noircis et bouchés et correspondaient aux 2 tuyaux bouchés qui viennent de la pompe à injection. Le 3ème injecteur crachait du gasoil à l'oeil ...

Pour faire un test rapide j'ai pris les 3 injecteurs de mon 2ème D30 qui me sert de pièces de rechange, j'ai testé préalablement si ils crachaient du gasoil (ok) et je les ai installé sur mon D30 en panne.

J'ai de nouveau purgé à fond le circuit d'injection puis plusieurs essais de démarrage .... en vain, 2 coups de start Pilote => il pète qques secondes mais ne démarre toujours pas.

Bon là je boucle de nouveau, la panne est peut être ailleurs ou bien les injecteurs pris sur mon 2ème D30 ne sont pas bien tarés (ou h/s aussi) ou le circuit n'est pas bien purgé (j'en doute), ou la pompe est usé ou h/s ou bien les segments ou bien le moteur est usé .... ???

Merci pour vos commentaires si vous avez des idées en // je vais aller voir si je trouve 3 injecteurs neufs + tarage par un spécialiste.

@ bientôt.

Bonsoir,

j'ai démonté les 3 injecteurs, 2 avaient l'aiguille grippé et le trou de l'injecteur bouché. J'ai rediscuté avec le garagiste agricole de ma commune et celui-ci m'a dit de repurger le circuit jusqu'aux injecteurs en insistant. Je vais de nouveau refaire les opérations dès que possible au cas ou.

@ bientôt.

Oui Estaban, ton garagiste a certainement raison.

Profites que tes injecteurs sont enlevés. Tu mets un récipient transparent à chaque tuyaux d'injecteurs et tu actionnes le démarreur un dizaine de secondes et tu vérifies que le gazole n'a pas d'impuretés dans les récipients.
Car si il y avait de la merde dans les tuyaux, il y en a certainement dans la pompe. Si tu remets des injecteurs qui sont propres et tarés avec encore de la saleté en moins de deux ils seront bouchés.
Si tu trouves encore des saletés dans le récipient après avoir fait cela plusieurs fois, je pense que tu vas devoir démonter la pompe et la nettoyer.

A+
Jalavi

Bonsoir des nouvelles de ma panne :

après avoir nettoyé les injecteurs d'origine, dégrippé les aiguilles des 3 injecteurs, j'ai rempli à fond le réservoir de gasoil, repurgé avec soin tout le circuit et j'ai de nouveau sorti le décapeur thermique.

Nouvel essai après avoir chauffé pendant plusieurs minutes l'admission d'air, teuf, teuf, teuf..... puis boum et enfin voilà que mon D30 démarre avec un max de bruit et de fumée....

Moins de 2 minutes après il tournait comme une horloge, même mieux qu'avant sûrement suite au nettoyage des 3 injecteurs...

Encore merci à tous pour vos recommandations et votre soutien.

@ bientôt.

Salut Estaban

Ben voila, il fonctionne de nouveau ce Perkins.
Heureux pour toi?
Maintenant, il ne te reste plus qu'à faire attention à la filtration pour éviter ce genre de mésaventure.

Une petite photo de ton D30 attelé à ta tondeuse Caroni nous ferait plaisir, ici sur les Vieilles Soupapes.

Allé, bonne continuation avec ton Renault.

A+
Jalavi

bonjour estaban j ai déjà eu le cas avec moteur 4 cyl sur 1 renault 7013 j avais la crémaillère dans la pompe qui n était pas revenu comme il faut pour le vérifier il faut démonte la petite plaque sur la pompe ensuite tu actionne la manette et tu regard si la crémaillère revient bien contrôle en mémé temps si les pistons marche bien tien nous au courant a +

jalavi a écrit:Salut Estaban

Ben voila, il fonctionne de nouveau ce Perkins.
Heureux pour toi?
Maintenant, il ne te reste plus qu'à faire attention à la filtration pour éviter ce genre de mésaventure.

Une petite photo de ton D30 attelé à ta tondeuse Caroni nous ferait plaisir, ici sur les Vieilles Soupapes.

Allé, bonne continuation avec ton Renault.

A+
Jalavi

Bonjour,

comme promis :



Cet apm j'ai fait un démarrage sans problème avec le décapeur thermique...

@ bientôt.

Bonjour à tous
ce post m’intéresse car mon D30 démarre, quand il le veut, au starpilot et ça m'agace.
par contre il tourne à peu près correctement une fois démarré, avec pas mal de fumée et une bonne vielle odeur et fumée de diesel version bateau.

ce n'est donc pas basiquement un pb d'alimentation en GO puisqu'il tourne correctement à tous les régimes, avec une puissance indéterminée puisque je n'ai pas encore mis d'outillage à ce tracteur.

que préconisez vous comme check list avec ces données?
merci pour vos zavis éclairés.
A+
Sam

par ailleurs
quelle largeur de gyro est préconisée avec ces 30 chevaux théoriques?

Salut à toi
Tout d'abord les doc techniques
Moteur PERKINS P3
http://vieux.tracteurs.free.fr/pdf/PERKINS_P3_P4_P6_L4_livret_technique.pdf
http://vieilles.soupapes.free.fr/document/moteur_perkins_serie_P.pdf
http://vieux.tracteurs.free.fr/pdf/Perkins_moteur_P3_P359_P4_P459_P6_P659_manuel_reparation.pdf
http://stephane.freulon.free.fr/moteur/perkins_p3.pdf
Tracteur RENAULT D30 manuel de réparation complet
http://vieilles.soupapes.free.fr/?page=documentation_ie&tracteur=Renault D30 - E30

Diagnostique de pannes moteur diesel
http://www.google.fr/url?sa=t&rct=j&q=moteur+diesel+recherche+de+pannes&source=web&cd=2&cad=rja&ved=0CD4QFjAB&url=http%3A%2F%2Fjacky.wallet.free.fr%2FJacky%2FAutomobile%2Fdiagnostic_de_panne_sur_le_diesel.htm&ei=nhr6UZOqKeHL0QWG0oCwDg&usg=AFQjCNF0EWTmkHX0nnTVAfsGCalLJV3Ulw
jacky.wallet.free.fr/Jacky/.../diagnostic_de_panne_sur_le_diesel.htm‎

Diagnostic des défauts par PERKINS SECODI
http://www.google.fr/url?sa=t&rct=j&q=secodi+perkins+diagnostique+des+d%C3%A9fauts&source=web&cd=1&cad=rja&ved=0CDEQFjAA&url=http%3A%2F%2Fwww.secodi.fr%2Fmoteur-diesel-perkins%2Fdefauts&ei=hRv6Uda_E8Wg0wXPuIGIDQ&usg=AFQjCNF8uw6Q-8Q1PicxIgud0R3doetjDQ
www.secodi.fr/moteur-diesel-perkins/defauts‎

Mon avis personnel
Le carburant est 'il conforme qualité et propreté pas trop ancien?
Bon lancement sinon contrôle batterie et démarreur.
Nettoyage complet du circuit d'alimentation en combustible soufflage de tous les tuyaux et tamis bien les identifier avec le manuel de réparation partie injection remplacement filtres
Dépose des injecteurs et contrôle à la pompe à tarer dans un atelier spécialisé démontage et nettoyage et remplacement des pointes si besoin.
http://www.google.fr/url?sa=t&rct=j&q=controle+injecteurs+diesel&source=web&cd=1&cad=rja&ved=0CDEQFjAA&url=http%3A%2F%2Fphilippe.boursin.perso.sfr.fr%2Fpdgdies2.htm&ei=7B76UYfZHaqx0AW79oDQBg&usg=AFQjCNELbqWs8YJD_PcZKukbajcDNdX0wA
philippe.boursin.perso.sfr.fr/pdgdies2.htm‎
Controles des compressions moteur par les injecteurs démontés.moteur OK ou NON
Réglage des culbuteurs jeux.
Essai de démarrage si non conforme éssai d'injection avec injecteurs montés à l'extérieur du moteur.
Si non OK dépose pompe à injection et contrôle chez un dieseliste.
Prends le temps de faire les controles mais généralement des injecteurs nettoyés ou remplacés au besoin font de bons résultats mais assure toi quand même que le reste est conforme.
Merci @+

merci pour ta réponse
je vais inspecter tout cela avec mes petits yeux et surtout mes petits moyens techniques

Salut à toi
Les contrôles que je t'ai indiqué sans démontage majeur du moteur vont te permettre de faire un "état des lieux" ensuite tu pourras toujours aviser et nous demander un avis.
Si besoin fait toi aider par un mécano de tes connaissances ou un atelier agricole.
J'avais zappé la deuxième partie de ta question pour la largeur d'un girobroyeur pour une puissance moteur de 30 Cv.
Pour cela tu vas sur les sites des fabricants tu télécharge la documentation commerciale et en fin de document là ou il y a les caractéristiques des matériel tu as la puissance moteur préconisée.
Tu as des posts qui traitent du sujet
https://vieilles-soupapes.1fr1.net/t3836-puissance-moteur-pour-outil
https://vieilles-soupapes.1fr1.net/t636-mes-debuts-dans-le-monde-des-tracteurs
https://vieilles-soupapes.1fr1.net/t20037-gyrobroyeurgyrobroyeur-ou-gyrobroyeur
https://vieilles-soupapes.1fr1.net/t1140-gyrobroyeur-ou-tondeuse-arriere

Bon courage @+

                  Bonsoir


    A vérifier également, le calage de pompe . Lorqu'il y a desserrage de l'accouplement , le fonctionnement du moteur est aléatoire.      
       
    @ +

bonjour à tous
qui peut me donner la procédure pour tarer les injecteurs?
est ce à la portée du premier venu?
A vous lire
A+

bonjour, lilou t'as donné le lien pour la procédure.
la pression de tarage, voir la doc pour ton modèle, ex: 125kg/f pour le d 22.
Et, il faut un minimum de savoir faire.

http://www.google.fr/url?sa=t&rct=j&q=controle+injecteurs+diesel&source=web&cd=1&cad=rja&ved=0CDEQFjAA&url=http%3A%2F%2Fphilippe.boursin.perso.sfr.fr%2Fpdgdies2.htm&ei=7B76UYfZHaqx0AW79oDQBg&usg=AFQjCNELbqWs8YJD_PcZKukbajcDNdX0wA

  pierre

hello
merci pour le lien
ça a l'air assez chaud
sans chercher à tarer, est ce bénéfique à coup sur de démonter, nettoyer contrôler?

et remonter bien sur.....

Bonjour,

tractoroc a écrit:bonjour, lilou t'as donné le lien pour la procédure.
l

Merci pour ce lien très instructif. Il y a toujours un petit détail qui manque dans ce qu'on croit savoir ! 
Cdlt.
Marcel

Bonjour,
Comme l'a noté "Aze" un peu plus haut, tu peux déposer les injecteurs et les rebrancher aux bouts des tuyaux, et actionner le démarreur.
Tu verras, si ils pulvérisent bien ou si ils pissent.
Ensuite, a toi de voir dans le premier cas, tu remontes, mais n'ouvre pas l'injecteur si tu n'as pas de quoi le tarer.
Dans le deuxième cas, porte  tes injecteurs dans un garage pour une remise en état , un injecteur qui pisse ça lave le moteur et fait consommer d'avantage.
  pierre

Bonsoir


Ce qui m'étonne dans le cas présent, même si les injecteurs pissent , cela ne devrait pas empêcher le moteur de démarrer .

Un moteur qui a de la compression est de l'injection doit démarrer .Le problème est ailleurs !!!

L'entraînement de la pompe d'injection est assuré par deux vis de huit , et en principe le calage est au milieu de la lumière pour aligner les repères de calage . Alors les vis ne sont-elles pas desserrées.

@ +

J'ai eu quelques soucis de démarrage avec mon D30 (je l'ai changé pour un MF155... rien à voir)
J'avais procédé un peu comme toi, chercher, chercher, chercher...
J'ai fini par trouver plusieurs choses :
1/ il faut que tu contrôle la membrane en bout de pompe à injection, son état est très important, elle ne dois pas être poreuse.
2/ j'avais aussi changé la pompette sur la pompe, et je devais la gaver à chaque démarrage, jusqu'à ce que j'entende le retour de gasoil dans le réservoir.
3/ sur l'arrivée d'air, j'avais rajouté une petite vanne 1/4 de tour pour remplacer le Codec.
Au démarrage, je préchauffais, je lançais le démarreur et j'envoyai juste une giclée de start pilote et il démarrait impeccable, sans claquer.
4/ dernier point, je fermais systématiquement le robinet de gasoil quand je l'arrétais.
Un mécano (un ancien, qui les connaissait bien) m'avait dit que sur ces renault, le démarrage était laborieux car le démarreur, quoique suffisamment puissant, tournait trop lentement.

Je ne peux pas mettre de photo des modifs que j'avais fait, car je ne l'ai plus.

Et en plus, à priori, on est presque voisin (je suis à 40km au sud de toulouse).
Pour info, il me reste (je l'avais gardé) l'attache remorque qui se fixe au dessus de la prise de force. Si ça t'intéresse....

Bonjour à tous,

je suis nouveau sur le Forum, mon centre d'intérêt est donc un démarrage difficile (et en fait plus rien) d'un D30.
J'en suis à faire la révision à partir du réservoir jusqu'au injecteur ... en cours.

Aussi j'ai qqles questions générales sur le D30. Je n'ai pas jugé utile d'ouvrir un nouveau sujet de discussion

AU niveau électrique le D30 a été conçu avec un + BATT au chassis (pas exceptionnel avec Perkins)
Ce D30 acheté il y a peu était câblé -BATT au chassis . En fait bien heureusement le démarreur étant un moteur continu série il tourne toujours ds le même (et bon) sens. Je n'ai pas pu encore le vérifier mais je pense que avec le -BATT au chassis la dynamo ne va pas fonctionner.

Ma question : avez vous tous le -BATT au chassis sur vos D30 et sans PB (entre autres de charge) ?
Merci