moteur qui ne démarre pas

Bonsoir
Je reprends la parole, car la, quelle perte de temps, quand je disais au début qu'un diesel sans compression une fois démarré ça tourne bien, je ne m'étais pas trompé, bref a ce stade, faut arrêter de déconner, faut aller au bout, sortir les pistons, et tout le trala, et contrôler tout, a minima un jeux de segment, 1800 heures si c'est certifié, le moteur ne peut pas être usé, mais là j'ai un doute, car les soupapes, surtout celles d'admissions c'est celles qui souffrent le moins, car toujours refroidies par l'air qui rentre mortes a 1800 heures là y a un truc qui m’échappe,

Il tournait bien en fonctionnement, pas de raté, pas de fumée excessive, mais a y repenser il y avait une ordeur de gaz imbrulé.

Sinon je pense qu'il a mangé de la poussière au vu des conduits d'admission (cela rejoint la première image, lorsque j avais regardé sous le filtre a air au dessus de la pipe d admission)

marcopolo a écrit:Tu vas tomber les pistons ?.

oh put...j aurais voulu m'éviter cela

Bonjour,
Si tu as quelqu'un qui peut sérieusement mesurer les diamètres des cylindres et si les cotes sont dans les normes il n'est peut-être pas nécessaire de sortir les pistons. As-tu un petit décroché en haut des cylindrées en passant l'ongle?
Bon courage

Décroché oui, on le voit sur les photos, mais avec la calamine sur le haut, difficile de savoir de combien.

Là où tu en es, il faut prendre les cotes à la coupe avec un segment neuf, ou mieux au comparateur d'alésage (on trouve des coffrets à 30€).

Et oui tomber les pistons ça serait bien aussi, c'est du boulot, mais si on ne prend pas le temps, on le regrette toujours après.

J'ai commandé un comparateur sur amazon. Je vais déja comparer les 3 cylindres entre eux et vérifier qu'ils sont ronds et pas ovales.
suite au prochain épisode

Des soupapes non étanches ne vont pas donner un écart de compression pareil.
Des soupapes HS complètement brulée oui, il faudrait demander des précisions sur l'état de la culasse.
Mais vu l'état de surface des cylindres, on dirait plus un moteur qui a 15.000h que 1.800h. Mais ces petits moteurs s'usent plus vite que ceux de nos vieux tracteur et si il a tourné sans filtre à air...
Donc oui état de la segmentation à contrôler.

Hello, en attendant de recevoir mon comparateur j'ai trouvé un kit de réparation complet
https://www.tracpartz.fr/kit-de-revision-du-moteur-yanmar-3tnv88-vio-ef-3jh4-3jh5-case-komatsu-gehl-genmac-hi-power-hitachi-hyundai-kobelco-mustang-takeuchi-wacker-new-holland.html

Mais question : dans ce kit il y a des chemises, alors qu actuellement je n'en ai pas.
Est ce que je peux demander au rectifieur de ré alléser au diamtre des chemises exterieur et que je monte des chemises dans un moteur qui n en a pas d origine ?

Bonsoir,

Opération courante pour un rectifieur, qui dira la faisabilité ou pas?
JJR24

Tu es certain que ton moteur n'a pas de chemise? Il faut bien regarder au niveau du plan de joint de culasse pour les voir.
Le mieux est de les faire remplacer par ton rectifieur ou quelqu'un qui a l'habitude.

Colinx a écrit:Tu es certain que ton moteur n'a pas de chemise? Il faut bien regarder au niveau du plan de joint de culasse pour les voir.
Le mieux est de les faire remplacer par ton rectifieur ou quelqu'un qui a l'habitude.

Effectivement tu as raison @Colinx il ya bien des chemises :

Bon c'est parti j'aurai toutes les réponses quand j emmènerai le bas moteur chez le rectifieur.

Donc ça y est grand demontage et après la cloche on a essayer de sortir le carter de la chaine de distri et on galère. C'est bien collé a la patte.
Est ce que vous avez des astuces pour arriver a l'enlever ?

Glisser délicatement une lame fine entre les deux pièces et faire levier doucement

Généralement sur un carter, il y a un endroit prévu pour faire levier, parfois bien caché, il faut faire tout le tour du carter calmement.

Sinon une vieille vis longue du bon diamètre en biais sur un des trous du carter, et tirer sur la tête de vis en maintenant la vis de biais pour quelle accroche le perçage du carter (je ne sais pas si c'est clair mon histoire...)

Bon des nouvelles.
Pour la carter de distri on a faillit faire une connerie car il y avait 4 boulons traversant qui était avec le couvercle du bac a huile et qui tenait le bas du carter de distri.

Bref on a réussi


Mais les nouvelles ne sont pas bonnes
le cylindre dans lequel il y avait l injecteur foutu a pris cher. Il faudrait piston et segment a +0,75 voir +1mm.

Et j'ai commencé a chercher et je ne vois que du +0,5 et le rectifieur ne veut pas mettre de chemise car il dit qu il n y a pas assez de matière. En fait quand j ai fait la photo j ai oublié d enlever le joint de culasse. En vrai ca fait ça


Je vais continuer a chercher et peut etre aller mettre un cierge

Bon suite et fin du topic.
Je me suis résigné a acheter un bloc neuf en chine. Je ne voulais pas mais c'est 4 fois moins cher qu'ici, et le prix pique les yeux. Il y a un kit chemise vendu en chine mais 2 rectifieurs ne veulent pas le faire. L'un m'a dit non tout court et l'autre m'a raconté qu'il l'avait fait sur un massey Ferguson et que cela a tenu 1 an seulement.
Bon j'ai beaucoup appris avec cette histoire. Déjà qu'un moteur tourne bien avec 2 cylindres seulement, et que l'on peut détruire un moteur en insistant.
Ensuite que la mécanique il suffit s'y aller doucement (sauf quand c'est coincé  ) et se faire accompagner.
Et qu'enfin il faut se ballader avec son testeur de compression avant d acheter une machine. SUrtout que si cela se trouve j'aurai pu sauver le bloc cylindre si je ne m'en étais pas servit pendant 20h.

Et de ce que j'imagine de ce qu'il s'est passé : la machine a bouffé de la poussière, cela a abimé les sièges de soupapes, mis un peu de merde dans les cylindres et que cette merde a bougé 1 injecteur qui s'est mis a rincer le cylindre. That all falks

En tout cas merci a ce forum, le seul pour parler de mécanique de tous les moteurs d'engin

Bonjour
Non, pas "fin du topic" !
en effet, on veut la suite !
avec la mise en place des nouvelles pièces. Puis à l'usage !
Toute expérience est bonne à prendre !
a+
JP

GORDINI 07 a écrit:Bonjour
Non, pas "fin du topic" !
en effet, on veut la suite !
avec la mise en place des nouvelles pièces. Puis à l'usage !
Toute expérience est bonne à prendre !
a+
JP

Bonjour,

avec JP!!
JJR24

Bon ok je veux bien vous raconter la suite (surtout qu il y aura un mur de soutement en pierre a faire pour pousser la terre) mais en échange je fais un petit sondage.
Vu que j'ai dejà casqué pour le bloc cylindre, les segments, paliers et soupapes est ce que cela vaut le coup que je change les pistons ?
le rectifieur me dit qu'il sont encore bon mais quand dans deja claqué un bon billet tu te dis que faut plus chipoter. Voila a vos avis en attendant les photos du remontage et des futurs sujets des chantiers :-)

Bonjour,

Si les mesures entre pistons et chemises et ovalisation sont faibles et les pistons sans rayure ou éclat, comme sur les photos, mon avis: pas besoin de les changer;
Du jeu dans les bagues de bielles?
JJR24

Pour moi le problème c que si les pistons présente des signes de fatigue genre micro fissure ou autre qui ne sont pas encore visibles et que quelques années après il faut refaire le moteur parce qu'il y en à un qui a cassé . Sa va faire chier et re coûté un bras . Les pistons c eux qui s'en prennent plein la tronche. Haute température , pression , poussière divers dans le cas de notre ami etc beaucoup de contraintes sur de l'alu pendant de nombreuses années donc pour moi c pas du luxe de les remplacés surtout quand il y à déjà pas mal d'investissement derrière .
C juste mon avis et c ce que j'ai fait quand j'ai refait le moteur du 42 .
Quand tu frise les 2200 d'investissement pour refaire le moteur , tu chipote pas pour mettre 300 balles de piston en + pour sécuriser ton investissement. . Tu te pose pas la question est-ce que je met des pistons neuf ou les vieux d'origine tout cramé qui on 60 balais ou qui ont bouffé la poussière et qui risquent que cassé dans peut de temps .et tout ruiné .
Notre ami à un engin qui est voué à travailler souvent , pas à être exposé dans un musée et tourner 5 minutes dans l'année pour montrer qu'il marche encore donc pour moi ce serait pistons obligé .

A+

Salut la compagnie, quelques nouvelles. J'ai toutes les pièces, cela a pris un peu de temps mais j'en sais bcp plus sur mon moteur maintenant. D'ailleurs le rectifieur s'était gouré sur le fait que c etait la soupape d admission qui était grillé. C'est la soupape d'echappement qui était grillé. EN fait les soupapes d admission sont plus grosses et il a regardé trop vite et a cru que les plus grosses soupapes etaient celles de l echappement.
Je sais aussi que la compression standard c est 35 bar donc j etais tres tres loin avec mes 10 bars et meme le cylindre a 27 bars etaient deja hors specs.

Bref bref je reviens vous demander des conseils. Il faut que j arrive a enlever le puit de la jauge a huile mais quand je tape de dedans vers dehors cela ne bouge pas. d autres idées ??
et aussi il faut que je trouve les centreurs qui sont sur les cotés. j ai cherhé sur le net en mettant centreur de moteur et cela ne trouve rien. des idées? mercii

Bonjour ! pourquoi vouloir sortir le puits de jauge et les centreurs ? tu peux les chauffer au cas ou ils seraient collés ,ces accéssoires ne gênent pas le travail du rectifieur !

Bonjour,

Parfait ce moteur refait dans les règles de l'art!

Les pions de centrage (creux?) au diamètre, le rectifieur doit avoir ça? ou sur le net?
Le puits de jauge est emmanché à force, pourquoi vouloir le sortir?
JJR24

Oui c'est vrai je ne l'ai pas précisé
J'ai acheté un bloc cylindre neuf car le tarif était interessant et par ce que le rectifieur a coté de chez moi ne voulait pas mettre de chemise et qu il fallait que j en trouve un autre qui veuille bien le faire et payer des frais de port

Donc je transfert tout ce que je dois transferer vers le nouveau bloc, d ou ma recheche du puit de jauge et des centreurs