Bécassine, ma nouvelle PEUGEOT 201 de 1932

kooki a écrit:

yanouch29 a écrit:
Mon but secret c'est de finir cette voiture avant que Kooki finisse son camion, et d'aller le voir avec...    

Houla, mon idéal serait qu'il soit prêt pour le week-end de la Pentecôte 2024 (18/19 et 20 mai 2024) et pouvoir le présenter au Tour de Bretagne des véhicules anciens, mais, vu la somme de taf qui me reste à faire....  Tu aurais pu passer nous voir l'année dernière, on était à Pouldreuzic avec un camion Bernard et un Berliet TBO,

J'étais pas là !!!
le tour de Bretagne 2023 est passé juste devant chez moi...
Après y'en avait tellement qui passaient que j'ai pas tout regardé !

JJR24 a écrit:Bonsoir,

"...Mastic époxy à l'étain..." je découvre aussi!?
Un mastic qui contient de l'étain? Quel intérêt par rapport à la fibre ou mat de verre et résine?
JJR24

https://www.google.com/search?q=mastic+%C3%A0+l%27%C3%A9tain&source=lmns&bih=812&biw=1700&rlz=1C1CHZN_frFR1015FR1015&hl=fr&sa=X&ved=2ahUKEwjPx76W0tWBAxVErycCHaf5Dc8Q0pQJKAB6BAgBEAI#ip=1

fait un peu défilé et  regarde   certains  descriptif

pour les baguettes au charbon certains appellent çà soudure au charbon et  çà ressemble à çà !

https://fr.aliexpress.com/item/1005005412796190.html?spm=a2g0o.detail.1000014.18.ac5a4331uoFn7M&gps-id=pcDetailBottomMoreOtherSeller&scm=1007.40000.326746.0&scm_id=1007.40000.326746.0&scm-url=1007.40000.326746.0&pvid=32c66c1e-0108-47a4-bbc5-7fd5c1cdb557&_t=gps-id:pcDetailBottomMoreOtherSeller,scm-url:1007.40000.326746.0,pvid:32c66c1e-0108-47a4-bbc5-7fd5c1cdb557,tpp_buckets:668%232846%238115%23879&pdp_npi=4%40dis%21EUR%219.11%216.65%21%21%219.41%21%21%40211b612816961918772697784ed72e%2112000032953301076%21rec%21FR%21703879813%21

demain je prends une photo de la poignée support de 2 électrodes que l'on rapproche au moyen  d'une gâchette dans la poignée ,  c'est branché sur le porte électrode   et sur la masse au moyen de la poignée on fait toucher les électrodes , l'arc se produit ensuite  on éloigne légèrement les électrodes pour pas quelles  soient en contact , on a un arc permanent comme un tig, en cours de travail quand on voit que l'arc diminue on rapproche sensiblement les électrodes .   maintenant avec le masque electronique ce serait beaucoup plus pratique d'utilisation  !!!!

kooki a écrit:Je suis tes travaux silencieusement mais avec beaucoup d'attention! Pour les différences de cotes entre les 2 côtés de la voiture, je ne suis pas surpris ; je suis en train de refaire un camion Berliet de 1934, les différences entre le côté droit et le gauche sont considérables. Il devait y avoir un ouvrier à travailler par côté, chacun faisant "à sa façon".

bonsoir
quand tu dis qu'un ouvrier travaillait à gauche l'autre à droite et chacun faisait à sa mode d'ou les différences entre la droite et la gauche
je pense qu'ils avaient une gamme de travail
je te signale qu'une voiture n'est pas toujours symétrique regarde une""R4""les deux ailes ar ne sont pas symétriques

Pour la R4 (comme d'autres Renault) c'est dû aux barres de torsion qui sont placées l'une en avant de l'autre

Bonjour à tous,

Concernant les baguettes au charbon, on avait fait l'expérience dans les années 80
On avait démonté des pilles plates et récupéré les charbons
Effectivement, ça faisait un arc mais on n'a pas approfondi.

A bientôt

Alain

Mic736 a écrit:Bonjour Papy26
Le mastic à l'étain? Faut il le chauffer pour faire fondre l'étain, comme de la soudure?

Bonjour,

Non tu ne chauffe surtout pas... sinon tu vas bruler l'époxy !  
Tu dois penser à la pâte à étamer en posant cette question, mais c'est pas la même chose.
Les particules d'étain sont là comme charge dans la résine époxy pour l'épaissir et la renforcer.
en fait c'est un dérivé du système de soudure à froid.
Il existe la même chose en polyester...

Bonjour,

D'accord Messieurs, des pigments métalliques (sans doute plusieurs) sont incorporés dans le mastic; c'est donc bien un mastic à l'étain!
Moins poreux, moins de risques que la rouille ré-apparaisse!
J'essaierai à l'occasion!
JJR24

bonjour , j'ai fait des photos normalement çà s'appelle soudure au charbon !!!! que l'on branche sur les câbles du poste à arc  çà fait un arc permanent aprés amorce !! avec la gachette on met les charbons en contact et aussitôt éloigné sensiblement les charbons  et à mesure du travail il faut rapprocher les charbons ,la puissance de l'arc diminue parce qu'il y a usure !
j'ai mis des crayons à la place des  électrodes charbons pour montrer
J'ai vu sur le site du premier lien que l'on trouve  différentes électrodes charbons ou pas !!! çà chauffe et avec métal d'apport on soude !!
je ne retrouve pas la marque sur net !! STAR 3000 çà fait au moins 50 ans que j'ai cette affaire , au début du poste à arc

merci pour les photos !
je sais maintenant à quoi ça ressemble. Et moi je trouve ça une belle alternative au TIG... Du coup si j'en trouve une en brocante je me l'achète C'est tout à fait dans l'esprit du musée ce truc !

Bonsoir !
La dernière mise à jour avant que je parte, une fois n'est pas coutume, par au delà des marches de la Bretagne...

Et quelle mise à jour (non indispensable au demeurant ) !!! Les dieux de la mécanique sans pitié par moment, m'ont donné une bonne leçon...

J'ai tout foiré.....  
 
Ils ont dit: celui là il fait trop l'malin! on va l'calmer !
La suite en image:  

j'ai commencé par brosser autant que possible la tôle de l'aile en me disant que c'était pas terrible mais quand même assez pour un premier test d'étamage...
Le plus marrant c'est d'avoir réussi à étaler le brox à force de brosser...   mais comme on voulait étamer et pas "brasurer" l'ensemble de l'aile j'ai laissé tombé l'idée qui commençait à germer dans mon esprit: à savoir étaler suffisament le brox à la brosse (parceque ça chauffe une brosse sur meuleuse !!!) pour remplacer l'étain !!!


puis j'ai décapé avec le seul truc pour l'étain que j'ai trouvé dans mon fourbi. Du Z flux... ou un truc du genre: décapant spécial Zinc pour soudure étain. Comme d'un coté la tôle est zingué je me suis dit que ça irait impec et que même avec un peu de bonne volonté ça irait décaper un peu plus loin sur l'acier... en passant par la brasure... comme on passe par la lorraine avec ses sabots... Tout ça étant la grande famille des métaux !


puis j'ai essuyé avec un salopin même pas mouillé, en me disant que l'humidité ça servait à pas grand chose dans le cas présent
Après j'ai lancé le flambard et je suis allé chercher tout ce qui me semblait être de l'étain sur mon tas de ferraille !
Tous les résidus de targettes et autre machins ce sont mis à fondre très vite au point de couler... presque sur mes chaussures !


J'ai essayé de le faire coller coute que coute sur l'acier... Mais ça voulait vraiment pas ! Pas assez propre, pas assez décapé par le bon décapant.
Voilà... S'en était fait de l'étamage... le bide total !  
le seul endroit où ça a accroché c'est sur le zinc et sur le brox...  

moralité ?! Je viens de demander pardon aux Dieux de la mécanique en courant devant mon ordi commander ce qu'il faut... 10 kg d'étain à 33%, et 1.5kg de la pâte à étamer Fastin !
J'ai perdu 1 heure mais j'ai bien rigolé...   Mais je n'ai pas dit mon dernier mot puisque je viens de mettre un bout de gouttière dans de l'acide chlorhydrique... rassembler un peu de poussière d'étain... histoire de voir si en fait... j'aurais pas un peu moyen... de contourner l’hégémonie de la pâte à étamer qui comporte quand même.... pour une grande partie du chlorure de zinc et de la poudre d'étain.   surtout qu'elle est pas donnée cette pâte... Vache !  

yanouch29 a écrit:
J'étais pas là !!!
le tour de Bretagne 2023 est passé juste devant chez moi...
Après y'en avait tellement qui passaient que j'ai pas tout regardé !  

Ça c'est couillon!

treblig a écrit:
bonsoir
quand tu dis qu'un ouvrier travaillait à gauche l'autre à droite et chacun faisait à sa mode d'ou les différences entre la droite et la gauche
je pense qu'ils avaient une gamme de travail
je te signale qu'une voiture n'est pas toujours symétrique regarde une""R4""les deux ailes ar ne sont pas symétriques

Ça n'a rien à voir! Comme déjà dit, les 4L/R6/R16 voient leurs roues AR décalées à cause des barres de torsion placées l'une devant l'autre, c'est calculé et voulu. Dans le cas dont je parle, les différences entre les 2 côtés sont dues à des méthodes de travail différentes et un assemblage un peu "artisanal". Deux ferrures symétriques de rendort de la structure bois sont différentes, sans aucune raison, deux tôles absolument symétriques n'ont pas exactement la même largeur etc...

yanouch29 a écrit: je viens de mettre un bout de gouttière dans de l'acide chlorhydrique...

saint-esprit de zinc priez pour nous ?  

Bon, j'ai enfin remis la main sur ma pince à charbons. Sudolec. et merdum, je retombe sur la seule info que j'avais dégotté sur le net, chez soudeurs.com. en fait c'est une pince pour souder les raccords cuivre.

en entrant sudolec dans coincoin, j'ai enfin l'info concernant le transfo (que je n'ai pas) il s'agit de 12Volts.

https://www.soudeurs.com/conseil-et-choix-sur-les-materiels-professionnels/12080-poste-souder-quot-sudolec-quot.html

https://www.leboncoin.fr/bricolage/1591906738.htm

le diamètre intérieur mesuré sur mes extrémités ; 10,5 mm

moi je voudrais pas prendre parti... surtout sur mon propre sujet...

mais là, faut quand même dire que pour ma 201, y'a pas photo: soit le type était complètement bourré, soient ils étaient deux et ils communiquaient pas (un portugais et un suédois ? peut être...)... soit il y avait une fille de joie qui passait et au moment de plier il a perdu l'équilibre...

j'sais pas... mais c'est pas voulu du tout cette histoire de décalage ! ça sent le foirage complet mais du genre ils ne s'en sont même pas rendu compte... Personne n'a rien mesuré
y'a quand même plus d'un cm et on est en carrosserie, c'est pas le "bâtiment" !!!!

... Y'a aucune raison mécanique à ce décalage et la voiture est parfaitement symétrique, où devrait l'être.

kooki a écrit:

yanouch29 a écrit:
J'étais pas là !!!
le tour de Bretagne 2023 est passé juste devant chez moi...
Après y'en avait tellement qui passaient que j'ai pas tout regardé !  

Ça c'est couillon!

Arffff.... en même temps on aurait pas eut le temps de boire une bière, ça aurait bloqué tout le convoi !!!!

yanouch29 a écrit:
Arffff.... en même temps on aurait pas eut le temps de boire une bière, ça aurait bloqué tout le convoi !!!!

Mais non, tout le convoi aurait bu une bière

En plus, on est resté un sacré moment à Pouldreuzic, j'ai eu le temps d'apprendre la procédure de démarrage à l'air comprimé d'un moteur Baudouin DL bicylindre monté sur un rouleau compresseur Richier...

kooki a écrit:

yanouch29 a écrit:
Arffff.... en même temps on aurait pas eut le temps de boire une bière, ça aurait bloqué tout le convoi !!!!

Mais non, tout le convoi aurait bu une bière

En plus, on est resté un sacré moment à Pouldreuzic, j'ai eu le temps d'apprendre la procédure de démarrage à l'air comprimé d'un moteur Baudouin DL bicylindre monté sur un rouleau compresseur Richier...

C'est ce que je me suis dit... la mort de ma cave !!!!
Faut vraiment que j'y aille voir à Pourldreuzic. Ils m'ont filé la doc pour mon trieur Marot et on une javeleuse Amouroux.

Tiens je viens d'apprendre que le musée des vieux métier d'Argol ont une locomobile !!!! C'est la seule que je connaisse dans le coin à part la mienne...
Pour le moment elle est là et descend doucement sur ses essieux...   J'espère qu'ils vont la sauver...

Pour souder à l'étain mon ancien patron, faisait réagir de l'acide (sulfurique il me semble) avec du zinc. Il se servait ensuite de cet acide pour décaper et souder à l'étain...
Bon courage

acide chlorhydrique, c'est ce qu'on appelle esprit de zinc  edit : grossière erreur de ma part, c'est l'esprit de sel   d'où la nullité de ma blague saint esprit de zinc !

esprit de sel de zinc ou de bière... qu'importe ! le principal c'est que ça décape pour que l'étain accroche.
Avec le matos que je viens d'acheter, ça va accrocher... c'est certain. Après je ferais le guignol avec mes tambouilles d'acide de zinc;

Bonjour,

La différence de mesures entre les ailes pourrait provenir d'un remplacement de l'une d'entre elles?
JJR24

Yanouch, je suis tombé par hasard sur ça : garnissage à l'étain sur carrosserie
https://www.youtube.com/watch?v=pbqnZO7G004&ab_channel=MarcCHIARAZZO

J'ai trouvé que c'était bien expliqué.
Bon courage

J'ai utilisé, il y a longtemps, le système avec les 2 électrodes présenté par Papy26.
Alors, ça n'a rien à voir avec le TIG, c'est juste une alternative au chalumeau oxy-acétylène. Comme précisé, on amorce l'arc en faisant se toucher les électrodes puis on les écarte juste ce qu'il faut pour maintenir l'arc, et on s'en sert comme de la flamme d'un chalumeau. Mais c'est un peu galère à utiliser, il faut corriger sans cesse l'écart entre les charbons qui s'usent, on maîtrise moins facilement la zone de chauffe (beaucoup plus large qu'avec la flamme d'un chalumeau) et il faut impérativement utiliser un masque de soudure comme pour un poste classique.

Bonjour

J'ai aussi expérimenté le système a électrodes il y a ...longtemps avec le même avis que Kooki.

des que j'ai pu avoir un oxy-acetylene je n'y ai plus touché!

Bonsoir,

outil que je ne connais pas!
JJR24