Recherche d'un tracteur de pente pour faire les foins

bonjour
Qui dit foin dit bétail.
Qu'as-tu comme bêtes?

Un hectare avec un affûtage on va dire que c'est vraiment le grand max! Et encore , ca devait" chiquer "sur la fin
Pour 10 hectares tu peux affûter 10 fois mini, voir beaucoup plus si le terrain est caillouteux,  et10 fois pour la 2nd coupe....si tu en fais une.
Les lames busatis n'apprécient guère la terre et les cailloux,  vu que c'est une coupe en cisaillement on compte sur le tranchant de la lame pour avoir une belle qualité,  a comparer, les couteaux de faucheuses rotatives, qui elles coupent par percussion , ont juste un angle d'attaque , mais ne sont pas du tout tranchants.

@GORDINI J'ai des chevaux, c'est eux qui occupent la majorité des terrains et je prend bien garde à éviter le surpaturage car ils font vite des dégats, des vaches confinées sur trois prés et deux parcelles de jeunes feuillus qu'elles entretiennent au sol et des moutons que je fais tourner sur une ribambelle de petits parcs autours de la ferme.

Donc pour l'instant, les animaux ne se croisent pas, chaque pré est visité par un type de bête. J'envisage de les faire tourner mais ça pose toutes sortes de problèmes pratiques...

@Loïc74 Merci pour les infos ! Je n'ai pas trop de cailloux mais parfois des taupinières et des jeunes genêts. J'éviterai de faucher trop bas je pense.

https://www.lgseeds.fr/fr/quelle-date-optimale-pour-faucher
"En dessous de 6 cm : il y a un risque de mélange avec de la terre et de contamination butyrique des ensilages ou enrubannages. Le redémarrage de la prairie sera également plus difficile et sa pérennité peut être altérée.
Au-dessus de 6 cm : on augmente les pertes. Une « perte » de 1 cm par ha représente entre 170 et 230 kg MS pour des graminées ou 60 kg MS pour des légumineuses, c’est donc autant de perdu à chaque fois que l’on fauche 1 cm trop haut."

Bonjour,
A part les points 'cosmetiques', quels problèmes spécifiques faut-il prévoir sur un tracteur un peu ancien qui a l'habitude de dormir dehors?

Et quel budget si on veut refaire une peinture sur le genre d'engin dont on parle ?

Un engin qui dort dehors.....a souvent de la mayonnaise dans la boîte à vitesse/pont parce que les caoutchoucs autour des leviers sont rarement étanches.

Un engin qui dort dehors peut avoir des articulations qui vieillissent mal.


quant à la peinture....si tu le fais faire par un "pro", c'est le travail de préparation qui coûte cher : démontage, nettoyage, cache des pièces ou parties à ne pas peindre, etc....

Sur un tracteur de pente, il y a peu de carrosserie mais beaucoup de pièces et autres tuyaux apparents....j'ai presque envie de te dire que tu le feras à la veillée, l'hiver avec un pinceau et de la patience !

Perso, j'attache moins d'importance à l'état de la peinture qu'à l'état mécanique même s'il faut reconnaître que les deux sont souvent liés ensemble !
un tracteur qui a passé du temps dehors a rarement un carnet d'entretien à jour . Si le propriétaire ne sait pas en prendre soin et le mettre à l'abri, il a aussi du mal à se souvenir des vidanges....
Après l'historique d'un engin peut être compliqué . S'il a eu plusieurs propriétaires, certains ont pu être négligents et d'autres plus méticuleux. Tout dépend comment était le dernier d'entre eux !
Bref ! même si on prétend s'y connaître, un achat de matériel d'occasion restera toujours une loterie. On a de la chance ou pas. D'ailleurs en neuf, c'est un peu pareil. J'ai fait 300 000 km avec ma 308HDI alors que je n'ai pas arrêté d'être enquiquiné avec mon 3008 HDI (même mécanique) qui a pris la suite....

a+
JP

Oui c'est aussi ce que je pense : ça indique surtout le soin et la qualité de l'entretient des propriétaires précédents.

Celui qui m'intéresse a le même propriétaire depuis six ans. Il me dit que le précédent n'était pas soigneux mais lui a l'air d'avoir redressé la situation et il a fait pas mal de travaux.

Donc il faudra vidanger l'huile de boîte et de pont.

Pour la peinture, peut-être que je m'occuperai d'une partie du travail de préparation. D'ailleurs il faut s'adresser à qui si on veut le faire faire, un carrossier ou un spécialiste agricole ?

Bonjour,
J'ai trouvé un Metrac 2003 en parfait état avec barre de coupe busatis et rateau faneur et environ 3300 heures. Apparemment le propriétaire est très soigneux et a fait quelques travaux : batterie, pneus et démarreur neufs. Et il a ajouté un système hydraulique à l'avant, je crois que c'est pour la lame à neige, pour pouvoir commander l'orientation. Il rechigne à baisser le prix à cause de ça.
Est-ce que c'est intéressant que je mette un peu plus pour ce système ? Ca vaut cher ? Ca peut servir pour d'autres outils ?
Merci d'avance

Bonsoir
Tout dépend de ce qu'il entend par système hydraulique.
D'origine, il doit y avoir le relevage. Ya t-il une prise de force à l'avant...?
3300 Heures, c'est comme 100 000 km pour une auto. Il peut encore servir longtemps si toujours bien entretenu.

A+
JP

Il y a le relevage trois points avant et arrière. Et la prise de force avant et arrière. Plus ce système hydraulique spécifique pour orienter la lame à neige. Mais je n'en sais pas plus...

Bonjour
ah oui, c'est juste le rajout d'une ligne hydraulique et d'un vérin.
Malheureusement, ça ne servira pas à autre chose.
A+
JP

Ca n'aurait pas pu servir pour actionner par exemple un broyeur avec déport latéral ?

Autre question : d'après vous, est-ce qu'il y a une raison objective de préférer les Metrac, les Rasant ou les Aebi TT ?

J'ai exclu les Rapit MT car ils n'ont pas de prise de force avant. Certains Rasant n'ont pas de direction et se pilotent comme des chenillards mais je suppose que ça ne concerne pas la majorité des modèles ?

Y a-t-il d'autres spécificités ou peut-être des différences importantes en termes de qualité qui devraient pousser à préférer une marque plutôt qu'une autre ?

J'ai beaucoup cherché parmi les Metrac mais là je m'intéresse aux Rasant et j'en trouve qui sont intéressants et souvent moins chers et je me demande ce qui fait que les Metrac sont aussi bien cotés.

Bonjour,
J'ai peut-être trouvé mon outil. En tout cas cette fois je n'ai pas laissé passer l'occasion, j'ai appelé 30min après la parution de l'annonce sur le bon coin et j'ai pris la route le lendemain pour aller le chercher à 600km de chez moi.

Il s'agit d'un Reform Metrac H4 de 2003 avec 3800 heures pour 11'000 euros avec un broyeur Kuhn de 1m80 (500kg).

Les pneus sont usés à 90%, la porte a été mal réparée et doit être réajustée, la clim ne marche pas et, surtout, il y a de vrais problèmes électriques : les voyants et boutons relatifs à la direction (choix du mode de direction entre 4 roues directrices, roues directrices avant, roues directrices arrière ou marche en crabe) ne fonctionnent pas.

Mais le tracteur est tout de même opérationnel, on peut contourner les problèmes en branchant/débranchant des relais qui sont à portée de main sous le tableau de bord.

Le tracteur n'a pas d'électronique.

Il faut donc que je trouve une personne compétente pour me régler ces problèmes électriques en espérant qu'il n'y ait pas trop de mauvaises surprises. Apparemment ils avaient confié le tracteur a un garage qui a fait du mauvais boulot...

Le reste, hydraulique et mécanique ont l'air OK, apparemment le propriétaire n'était pas très regardant sur les "détails" (cabine, plastiques...) mais ne lésinait pas sur l'entretien des parties importantes : changement du relevage avant, changement des rotules, vidanges très régulières, entretient des pompes, du radiateur etc etc le carnet d'entretien est à jour.

Le broyeur aussi est entretenu : courroies, roulements, couteaux...

Quelques photos :









Finalement, j'ai trouvé par le bon coin mais en fait, on trouve BEAUCOUP plus d'annonces en Suisse : Ricardo, Anibis, Agropool, Tutti. Par contre c'est presque toujours en allemand qu'il faut communiquer et il faut prévoir de passer la douane. D'après les contacts que j'ai pris, il faut dédouaner  en Suisse (=récupérer la TVA suisse si elle a été payée) puis payer une taxe à la douane française (10% de la facture) puis payer la TVA française (20%).

Il faut aussi trouver un transporteur ou une remorque suffisamment grande et une voiture suffisamment puissante.

D'après mon expérience, les bonnes affaires restent en ligne moins de 24 heures. Donc il faut être prêt à sauter dessus et a aller voir dès le lendemain.

En Suisse il y a aussi beaucoup de garages spécialisés qui ont des modèles a vendre. C'est un peu plus cher mais ça reste en vente plus longtemps, le tracteur a généralement été révisé, le prix comporte la TVA qui peut être récupérée à la douane, ils ont parfois du choix d'outils etc.

J'ai constitué un fichier dans mon tableur (genre LibreOffice Calc) avec un onglet par marque (Rasant, Aebi, Reform, Rapid...), et une ligne par annonce :
- photo
- modèle
- année
- heures
- outils
- puissance
- prix
- défauts
- titre
- description
- url
- lieu
- téléphone
- questions/réponses échangées avec le vendeur

Il ne faut pas craindre de négocier mais pour ça il faut savoir : à quel point le prix est trop élevé et depuis quand le vendeur essaie de vendre. Évidemment que plus le prix est bas plus il est risqué de vouloir négocier. A l'inverse, plus l'annonce est en ligne depuis longtemps et plus on a le temps pour discuter et faire baisser le prix.

Ne pas hésiter non plus à interroger le vendeur sur les outils qu'il a et qu'il n'a pas peut-être pas décrit dans l'annonce.

Dans mon fichier il y a 16 aebi, 9 rasant et 30 metrac.

Je barre les annonces vendues, je met l'arrière-plan en vert des annonces intéressantes, en rouge des annonces trop chères ou en trop mauvais état ou autres défauts et ça me permet de connaître le marché, de savoir qui j'ai déjà contacté, quels prix ont été baissés.

Pour ça bien sûr il faut refaire le tour chaque jours.

J'utilise aussi les fonctions d'alertes proposées par les différents sites mais c'est toujours un système périodique et non instantané donc si on se repose uniquement là-dessus on n'a presque aucune chance d’arriver le premier sur une bonne affaire.

Pour mes questions suivantes j'ouvrirai de nouveaux sujets sur le forum.

Merci à tous pour votre aide

Bonjour Pas mal ce Metrac H4 Bravo pour cet achat
gg 4369

Bonjour
Après de nombreux échange par MP, tout à coup plus de nouvelles ...mais comme je savais que tu devais aller le voir, j'étais impatient de connaître la suite !!!!

eh bien, je crois que tu as fait une bonne affaire (surtout quand on regarde les prix des mêmes modèles ailleurs)
Les pneus sont usés mais on en trouve autour de 200€/pièce
Autre avantage, c'est que tu as de la puissance , donc tu ne seras pas limité pour quelque utilisation que tu veuilles en faire .
Bien aussi le fait que ce soit du matériel moderne (il est d'ailleurs toujours vendu en neuf, même s'il a subit d'importantes modifications entre-temps).

https://www.reform.at/index.php?eID=dumpFile&t=f&f=1520&token=cfdede5d5b55ce71beda9805ed99e0f106a99d4f

Et le broyeur est un super modèle de "pro".

http://www.kuhn-paysagepro.fr/ppfr/range/broyeur-a-axe-horizontal/pro-180.html

PRO 180 :
Largeur de transport : 2,03 m
Poids/puissance :
- Poids de la machine : 475 kg
- Puissance tracteur mini : 33 kW / 45 ch

Comme je te l'ai laissé entendre en MP, je t'offrirait mon râteau-faneur à courroies (genre Triop) qui était en excellent état quand mon Papa a cessé de s'en servir mais qui, depuis, a subit les assauts de la jeunesse d'un voisin...
il te restera à trouver les outils complémentaires (barre de coupe rotative...)

je suis vraiment content que ta patience et ta réactivité t'aient permis de trouver un bel engin de pente !

BRAVO !

a+
JP

Les photos de l'annonce qui permettent de voir le broyeur KUHN

Bonjour,

Pour la barre de coupe, j'ai trouvé une busatis en bon état, affûtée, avec trois paires de couteaux et une affûteuse.

Elle fait 190cm mais le tracteur n'a pas les roues d'origine, il a des 31x15,5-15 à la place des 29x13,5-15. Je ne sais pas lire ces valeurs sauf le 15 à la fin mais en tout cas ça fait 214cm de large alors que normalement il est donné à 189.5.

Du coup ça ne rentre pas dans ma grange donc je vais peut-être chercher des jantes d'origine (je dois de toute façon changer les pneus) mais si je garde mes jantes, est-ce que c'est aberrant de prendre une barre de coupe moins large que le tracteur ? Avec le déport hydraulique on doit pouvoir compenser mais ça ne me semble pas idéal...

Merci d'avance

Bonjour
Concernant la taille de tes pneus, tu n'as pas besoin de changer tes jantes qui sont en 15" (poouces)
C'est juste que les pneus 29" font 2 pouces de moins de large que les 31", soit 4 pouces au total de la largeur de ton METRAC

Concernant la largeur de ta barre, tu la déporteras d'une dizaine de cm du côté du foin à couper et tout ira bien !

comment lire les dimensions d'un pneu :



donc les pneus d'origine sont moins larges et moins hauts mais les jantes sont identiques!

GORDINI 07 a écrit:donc les pneus d'origine sont moins larges et moins hauts mais les jantes sont identiques!

Ca m'étonne parce que le vendeur (et son chauffeur) m'ont dit qu'ils avaient changé les jantes pour mettre des pneus plus larges.

De plus, les pneus n'ont vraiment pas l'air de dépasser de beaucoup des jantes donc je ne vois pas comment on pourrait monter des pneus moins larges.

29'' ce serait la largeur du pneu ? Ca fait 73cm, ça ne colle pas...

Avec leur niveau d'usure actuel, je mesure les cotes suivantes (approximatives donc) :
Diamètre de la roue = ~73cm
Diamètre de la jante = 42cm (au niveau du raccord avec le pneu)
Largeur du pneu = ~37cm

Ce qui donnerait en pouces :
73cm = 28
42cm = 16
37cm = 14

Je suppose que avec les dessins neufs le diamètre total pourrait faire 31 pouces par contre je ne sais pas comment mesurer le diamètre de la jante pour que ça corresponde.

ils ont peut-être monté des jantes plus larges que celles d'origine....
et vues les photos ci-dessus, il te faudra chercher des jantes , toujours de 15" mais moins larges !


d'après ce catalogue de pièces détachées, https://docplayer.org/79066131-Liste-de-pieces-ersatzteileliste-metrac-g3-g3x.html




il te faut des jantes  10LB X 15 H2  :

https://shop.bohnenkamp-suisse.ch/aw-felge-10-lb-x-15-h2-13707.html?___store=fr&___from_store=en
sauf que ce n'est pas le bon nombre de trous......


Et puis attention aussi, il y a une question de déport.
Le mieux c'est de voir avec REFORM quel type de jantes ils te conseillent. Même si ensuite, tu achètes ailleurs.

Il doit y avoir une erreur dans la lecture des dimensions du pneu , une photo du marquage est souhaitable.
Les dimensions indiquées par Gordini correspondent à la façon de lire.

Oui je pense que c'est ça, des jantes 15 pouces mais moins larges. Sur les jantes c'est écrit
Mefro
13LBX15H2

Je vais contacter un fabriquant demain.

Voilà ! ce qui est monté c'est du 13 LBX 15 H2 alors qu'il te faudrait des jantes 10 LBX 15 H2

Dans ce sujet GG avait posté la pub de ton METRAC H4
https://vieilles-soupapes.1fr1.net/t26636-reform-werke






La taille des pneus est précisée (29) mais pas celle des jantes...