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Problème démarrage fiat 25r

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Message par Gillouz Lun 13 Jan 2020, 21:39

Sur le fiat 25r de kivabien sur le net on voit en photo un montage comme vous dite ,en parallèle mais moi sur la notice il est avec une seule barrete qui relie que les plus .voici en photo le schéma élec et la ref des bougiesProblème démarrage fiat 25r  - Page 2 Screen10
Problème démarrage fiat 25r  - Page 2 Screen11 d ailleur c'est très clair que le schéma mais je n'ai pas ce qu'il faut pour raccorder correctement.
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Message par Christian Colette Lun 13 Jan 2020, 21:46

Holo a écrit:Bonsoir
Pour les bougies vous êtes sur de ne pas vous planter ?
Sur la photo moi je vois des bougies en montage parallèle pas en série donc le branchement serait correct, ou alors je suis fatigué.
Rien à voir avec le schéma proposé qui lui est bien en série.
Cordialement

Le montage de la photo sera bon lorsqu'il aura enlevé le fils qui va de la barrette 12v à la masse ! !
Ce fil bleu qu'il a rajouté est une connerie qui lui fait un court-circuit ! ! ! Ou alors il faut que j'aille me coucher..
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Message par aztek29 Lun 13 Jan 2020, 22:28

Re,

Il faudrait avant tout être sûr des bougies montées actuellement! filament ou crayon ?

La doc fait référence a des bougies filament 1,7V chacune, montées en série, avec résistance additionnelle et témoin.
Sur le moteur, il n'est pas impossible que soient montées des bougies crayon. montage en parallèle alors. La barrette reliant entre elles les bougies, la masse se faisant par le 'culot' et non pas par le fil rajouté qu'il faudrait virer absolument.
Voir alors aussi en amont si la résistance additionnelle a été retirée...

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Message par Gillouz Lun 13 Jan 2020, 22:51

Je demonterai demain une bougie et vous mettrai une photo pour essayer de l identifier Jai vérifier le schéma actuel sur le tracteur il est tel que sur le plan la résistance est présente .merci a tous pour votre aide
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Message par Gillouz Mar 14 Jan 2020, 15:27

Voici l essaie de ce midi il démarre reste allumé 1 minutes le levier de gazon au minimum ne change rien à son régime plutôt élevé. La pression a 6 bars!! https://youtu.be/vxBXAMyV1-g
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Message par Gillouz Mar 14 Jan 2020, 15:46

Voici juste après le démarrage...fumée dans le cache culbuteur et aussi au reniflard https://youtu.be/vxBXAMyV1-g
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Message par Gillouz Mar 14 Jan 2020, 21:59

Personne peut m'aider !? :non:
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Message par BIBI 18 Mar 14 Jan 2020, 22:31

Bonjour
Gillouz j'ai remarqué que tu fais tourner ton tracteur sans le radiateur ou je me trompe ? A moins que tu ai mis un circuit eau que l'on ne voit pas. Bien sûr, on peut penser que juste pour démarrer et voir si ça tourne correct, du moment que ça ne dure pas longtemps, ça peut le faire, encore que. MAIS est-ce prudent ? Si le moteur se met à tourner à haut régime d'un seul coup, s'emballe quoi Problème démarrage fiat 25r  - Page 2 Nono vu la fumée dans l'atelier, obligé de sortir, il te serait impossible de l'arrêter et là OUPS !
C'est en regardant ta vidéo, maintenant, n'étant pas sur place, je peux pas juger, peut-être as tu prévu, dans ce cas je retire ce j'ai dit. Sinon, perso tu prends un risque sur une autre panne encore plus sérieuse.
Désolé, de ne pas parler de ton problème, j'ai un TEA20 (ESS) le diesel connait pas. Ceci dit, te souhaites bon courage pour la suite, tu en a du souci avec ce Fiat 25 !! J'espère que tu finiras par trouver ce qui ne vas pas ami
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Message par Gillouz Mar 14 Jan 2020, 22:40

Alors oui il y a pas se système de refroidissement branché volontairement. Pour simple raison que ce moteur dans mes premiers essaies il prenait l eau et je cherchais d'autres problème sans penser à l eau.du coup la je sais que l eau n'est pas en cause de mes pannes actuelle.le moteur a tourné une minute avant de couper.je suis bien obligé de voir son dysfonctionnement pour chercher les problèmes. Je ne l aurai pas laissée tourner plus de 2 minutes . Une fois les soucis régler je rebrancherai le circuit et vérifierai ensuite si pas de soucis de mélange eau huile comme jai déjà eu .étapes par etapes
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Message par Holo Mar 14 Jan 2020, 23:55

Bonsoir
En regardant la vidéo je me suis fais la même remarque que ci dessus.
Pour avoir fais tourner un moteur juste avec le bloc remplie de liquide mais sans le circuit complet j'ai été surpris de la vitesse à laquelle le liquide c'était mis pratiquement à ébullition......
Je pense que 1 mn sans liquide est déjà très important ! surtout pour une mécanique neuve.
Ce n'est que mon avis
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Message par Gillouz Mer 15 Jan 2020, 00:00

Hum oui , je peux vous garantir qu'après la  vidéo je pouvais laisser la main dessus sans me brûler même pas 40 degrés.Et puis la température extérieure etait de 12 degres a peine.Ne vous fiez pas à l l'échappement qui lui chauffe davantage et qui a été repeint avec une peinture noir qui craint la chaleur voilà pourquoi le métal fume.
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Message par yaume Mer 15 Jan 2020, 07:51

Salut
Pour moi deux possibilités: soit ton regulateur de regime est hs ou déréglé , soit la surcharge ne s'enleve pas une fois le moteur parti.

Par ailleurs, entre un bloc sans eau et un bloc avec eau mais sans circulation il y a une très grosse différence d'inertie thermique.
Il est probable que la montée en température induite au bout d'une minute suffise à gripper les injecteurs. Ce qui entraine l'arrêt du moteur.


Dernière édition par yaume le Jeu 16 Jan 2020, 16:44, édité 1 fois
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Message par PONY24 Mer 15 Jan 2020, 08:38

Bonjour Gillouz,
Au vu de ta vidéo il semble que la pompe à injection a besoin d'une bonne révision. De plus, pour qu'il fume comme ça avant de démarrer les compressions ne doivent pas étre terribles. As tu contrôlé cela? Comment sont les soupapes? As tu fait un rodage?
Pour qu'il s'arréte net c'est qu'il il y a une coupure de carburant. soit la pompe à injection ou la pompe d'alimentation s'il y en a une.
A la façon dont il se met en route, malheureusement je pense à la pompe ou un moteur "rincé" ou les deux!
Bon courage
Bonne journée
AG.

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Message par Gillouz Mer 15 Jan 2020, 09:59

Merci de vos réponses. Pour le moteur pistons segment neuf coussinet bielle palier neuf jdc neuf culasse tester rodage soupape siège de soupape.deglacage des cylindres. La pompe a subi une réparation partielle en 2017 je crois 580 euros ... les compressions avant démarrage était de cyl no1 19bars cyl2 18.5bars cyl3 18.5 bars cylindre 4 19 bars.effectivement jai pas l'impression que la charge change si je la met ou pas peut-être il y a un Pb et reste actionné et donc régime élevé sans pouvoir régulé. Jai essayer de le redémarrer hier soir impossible presque démarre mais non .jai tester au start pilot rien du tout même si je n'aime pas l l'utiliser.


Dernière édition par Gillouz le Mer 15 Jan 2020, 10:10, édité 1 fois
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Message par Holo Mer 15 Jan 2020, 10:00

Bonjour
A la vue de ceux qui n'ont pas lu post et de ceux qui lisent mais ne comprennent pas ce qui est écrit ...
Je préfère en rester la et ne plus rien dire.
Bonne continuation
Holo
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Message par Gillouz Mer 15 Jan 2020, 10:11

Holo a écrit:Bonjour
A la vue de ceux qui n'ont pas lu post et de ceux qui lisent mais ne comprennent pas ce qui est écrit ...
Je préfère en rester la et ne plus rien dire.
Bonne continuation
c'est à dire ?
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Message par Gillouz Mer 15 Jan 2020, 12:40

Je vais emmener la pi en révision ce soir déjà pour être sur .jai la pression a fonds au mano 6 bars quelqu'un a une idée.
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Message par aztek29 Mer 15 Jan 2020, 19:59

Salut,

es-tu sûr de ton mano? et des passages d'huile? Le haut moteur est bien lubrifié maintenant?
régulation pneumatique sur celui-là?

à+,
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Message par Gillouz Mer 15 Jan 2020, 20:46

Alors oui le mano est bon je l'ai testé il est juste ., jai peur que des canaux dans le bloc soient bouché.jai repris mes compressions se soir quasiment 19 bars  partout. Je vais démonter le bas moteur et vérifier le vilo et les passages dans le bloc en attendant le retour de la pi et des injecteurs de chez le dieseliste.l huile arrive bien à la rampe culbuteur.
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Message par yaume Jeu 16 Jan 2020, 16:48

Il doit forcément y avoir un soupape de régulation dans le circuit d'huile.
Elle est grippé, bloquée ou mal remontée a mon avis
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Message par Gillouz Jeu 16 Jan 2020, 17:11

Il y apparemment une soupape dans le filtre a huile je sais pas comment l ouvrir et voir si elle est bonne voici me schéma du circuit d'huile Problème démarrage fiat 25r  - Page 2 Screen12 elle est peut peut-être fermé et donc surpression ? Je ne sais pas son rôle ve quelle protège
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Message par pierred81 Jeu 16 Jan 2020, 17:15

Bien, tu a essayé le start et pas démarré...Bizarre
Avant de déposer la pompe pour révision, tu devrait ouvrir la plaque de visite (2 vis) et voir si la crémaillère n'est pas grippée.
La régulation peut être annulée par :
- Crémaillère demie grippée
- Membrane de régulation percée
- Tube de liaison venturi/régulateur percée
- Ou simplement obstruée (sale, bouchon de cambouis ou insectes...)
Contrôle si le levier d’accélérateur est libre et si la surcharge se met.
A noter que je me souviens pas d'avoir à chauffer aussi longtemps avant de démarrer.
A+
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Message par pierred81 Jeu 16 Jan 2020, 17:19

Pour la pression d'huile, moteur froid, cela ne m’inquiète pas surtout si l'huile est neuve.
Quelle grade d'huile tu a mis?
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Message par Gillouz Jeu 16 Jan 2020, 17:52

La pi est parti hier soir en révision car charge ou pas charge je vois pas de différence et je doute d elle.
Jai mis de la sae 30 comme il y a 4 ans ou a ce moment la la pression au mano était de 3..
La l'huile suinte beaucoup à certains raccord ainsi qu'au filtre a l'huile au joint qui fixe le filtre sur le bloc moteur. Le mano est juste je lai tester affiche 6 bars mais en fait c'est le maximum sur le mano jai l'impression qu'il y a 8 ou 10 bars mais ça je sais pas ...
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Message par Gillouz Jeu 16 Jan 2020, 17:53

La soupape dans le filtre peut-être en cause ?
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