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Problème démarrage fiat 25r
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Re: Problème démarrage fiat 25r
Sur le fiat 25r de kivabien sur le net on voit en photo un montage comme vous dite ,en parallèle mais moi sur la notice il est avec une seule barrete qui relie que les plus .voici en photo le schéma élec et la ref des bougies
d ailleur c'est très clair que le schéma mais je n'ai pas ce qu'il faut pour raccorder correctement.
d ailleur c'est très clair que le schéma mais je n'ai pas ce qu'il faut pour raccorder correctement.
Gillouz- Résident permanent
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Re: Problème démarrage fiat 25r
Holo a écrit:Bonsoir
Pour les bougies vous êtes sur de ne pas vous planter ?
Sur la photo moi je vois des bougies en montage parallèle pas en série donc le branchement serait correct, ou alors je suis fatigué.
Rien à voir avec le schéma proposé qui lui est bien en série.
Cordialement
Le montage de la photo sera bon lorsqu'il aura enlevé le fils qui va de la barrette 12v à la masse ! !
Ce fil bleu qu'il a rajouté est une connerie qui lui fait un court-circuit ! ! ! Ou alors il faut que j'aille me coucher..
Christian Colette- Grand fan du forum
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Re: Problème démarrage fiat 25r
Re,
Il faudrait avant tout être sûr des bougies montées actuellement! filament ou crayon ?
La doc fait référence a des bougies filament 1,7V chacune, montées en série, avec résistance additionnelle et témoin.
Sur le moteur, il n'est pas impossible que soient montées des bougies crayon. montage en parallèle alors. La barrette reliant entre elles les bougies, la masse se faisant par le 'culot' et non pas par le fil rajouté qu'il faudrait virer absolument.
Voir alors aussi en amont si la résistance additionnelle a été retirée...
Yo
Il faudrait avant tout être sûr des bougies montées actuellement! filament ou crayon ?
La doc fait référence a des bougies filament 1,7V chacune, montées en série, avec résistance additionnelle et témoin.
Sur le moteur, il n'est pas impossible que soient montées des bougies crayon. montage en parallèle alors. La barrette reliant entre elles les bougies, la masse se faisant par le 'culot' et non pas par le fil rajouté qu'il faudrait virer absolument.
Voir alors aussi en amont si la résistance additionnelle a été retirée...
Yo
Re: Problème démarrage fiat 25r
Je demonterai demain une bougie et vous mettrai une photo pour essayer de l identifier Jai vérifier le schéma actuel sur le tracteur il est tel que sur le plan la résistance est présente .merci a tous pour votre aide
Gillouz- Résident permanent
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Re: Problème démarrage fiat 25r
Voici l essaie de ce midi il démarre reste allumé 1 minutes le levier de gazon au minimum ne change rien à son régime plutôt élevé. La pression a 6 bars!! https://youtu.be/vxBXAMyV1-g
Gillouz- Résident permanent
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Re: Problème démarrage fiat 25r
Voici juste après le démarrage...fumée dans le cache culbuteur et aussi au reniflard https://youtu.be/vxBXAMyV1-g
Gillouz- Résident permanent
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Re: Problème démarrage fiat 25r
Personne peut m'aider !?
Gillouz- Résident permanent
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Tracteurs : fiat 25r
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Re: Problème démarrage fiat 25r
Bonjour
Gillouz j'ai remarqué que tu fais tourner ton tracteur sans le radiateur ou je me trompe ? A moins que tu ai mis un circuit eau que l'on ne voit pas. Bien sûr, on peut penser que juste pour démarrer et voir si ça tourne correct, du moment que ça ne dure pas longtemps, ça peut le faire, encore que. MAIS est-ce prudent ? Si le moteur se met à tourner à haut régime d'un seul coup, s'emballe quoi vu la fumée dans l'atelier, obligé de sortir, il te serait impossible de l'arrêter et là OUPS !
C'est en regardant ta vidéo, maintenant, n'étant pas sur place, je peux pas juger, peut-être as tu prévu, dans ce cas je retire ce j'ai dit. Sinon, perso tu prends un risque sur une autre panne encore plus sérieuse.
Désolé, de ne pas parler de ton problème, j'ai un TEA20 (ESS) le diesel connait pas. Ceci dit, te souhaites bon courage pour la suite, tu en a du souci avec ce Fiat 25 !! J'espère que tu finiras par trouver ce qui ne vas pas
Gillouz j'ai remarqué que tu fais tourner ton tracteur sans le radiateur ou je me trompe ? A moins que tu ai mis un circuit eau que l'on ne voit pas. Bien sûr, on peut penser que juste pour démarrer et voir si ça tourne correct, du moment que ça ne dure pas longtemps, ça peut le faire, encore que. MAIS est-ce prudent ? Si le moteur se met à tourner à haut régime d'un seul coup, s'emballe quoi vu la fumée dans l'atelier, obligé de sortir, il te serait impossible de l'arrêter et là OUPS !
C'est en regardant ta vidéo, maintenant, n'étant pas sur place, je peux pas juger, peut-être as tu prévu, dans ce cas je retire ce j'ai dit. Sinon, perso tu prends un risque sur une autre panne encore plus sérieuse.
Désolé, de ne pas parler de ton problème, j'ai un TEA20 (ESS) le diesel connait pas. Ceci dit, te souhaites bon courage pour la suite, tu en a du souci avec ce Fiat 25 !! J'espère que tu finiras par trouver ce qui ne vas pas
BIBI 18- Résident permanent
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Re: Problème démarrage fiat 25r
Alors oui il y a pas se système de refroidissement branché volontairement. Pour simple raison que ce moteur dans mes premiers essaies il prenait l eau et je cherchais d'autres problème sans penser à l eau.du coup la je sais que l eau n'est pas en cause de mes pannes actuelle.le moteur a tourné une minute avant de couper.je suis bien obligé de voir son dysfonctionnement pour chercher les problèmes. Je ne l aurai pas laissée tourner plus de 2 minutes . Une fois les soucis régler je rebrancherai le circuit et vérifierai ensuite si pas de soucis de mélange eau huile comme jai déjà eu .étapes par etapes
Gillouz- Résident permanent
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Tracteurs : fiat 25r
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Re: Problème démarrage fiat 25r
Bonsoir
En regardant la vidéo je me suis fais la même remarque que ci dessus.
Pour avoir fais tourner un moteur juste avec le bloc remplie de liquide mais sans le circuit complet j'ai été surpris de la vitesse à laquelle le liquide c'était mis pratiquement à ébullition......
Je pense que 1 mn sans liquide est déjà très important ! surtout pour une mécanique neuve.
Ce n'est que mon avis
En regardant la vidéo je me suis fais la même remarque que ci dessus.
Pour avoir fais tourner un moteur juste avec le bloc remplie de liquide mais sans le circuit complet j'ai été surpris de la vitesse à laquelle le liquide c'était mis pratiquement à ébullition......
Je pense que 1 mn sans liquide est déjà très important ! surtout pour une mécanique neuve.
Ce n'est que mon avis
Holo- Grand fan du forum
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Localisation : Lot et Garonne
Date d'inscription : 25/04/2016
Re: Problème démarrage fiat 25r
Hum oui , je peux vous garantir qu'après la vidéo je pouvais laisser la main dessus sans me brûler même pas 40 degrés.Et puis la température extérieure etait de 12 degres a peine.Ne vous fiez pas à l l'échappement qui lui chauffe davantage et qui a été repeint avec une peinture noir qui craint la chaleur voilà pourquoi le métal fume.
Gillouz- Résident permanent
- Nombre de messages : 808
Localisation : Castandet 40270
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Tracteurs : fiat 25r
Date d'inscription : 11/11/2013
Re: Problème démarrage fiat 25r
Salut
Pour moi deux possibilités: soit ton regulateur de regime est hs ou déréglé , soit la surcharge ne s'enleve pas une fois le moteur parti.
Par ailleurs, entre un bloc sans eau et un bloc avec eau mais sans circulation il y a une très grosse différence d'inertie thermique.
Il est probable que la montée en température induite au bout d'une minute suffise à gripper les injecteurs. Ce qui entraine l'arrêt du moteur.
Pour moi deux possibilités: soit ton regulateur de regime est hs ou déréglé , soit la surcharge ne s'enleve pas une fois le moteur parti.
Par ailleurs, entre un bloc sans eau et un bloc avec eau mais sans circulation il y a une très grosse différence d'inertie thermique.
Il est probable que la montée en température induite au bout d'une minute suffise à gripper les injecteurs. Ce qui entraine l'arrêt du moteur.
Dernière édition par yaume le Jeu 16 Jan - 16:44, édité 1 fois
yaume- Grand fan du forum
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Date d'inscription : 06/03/2008
Re: Problème démarrage fiat 25r
Bonjour Gillouz,
Au vu de ta vidéo il semble que la pompe à injection a besoin d'une bonne révision. De plus, pour qu'il fume comme ça avant de démarrer les compressions ne doivent pas étre terribles. As tu contrôlé cela? Comment sont les soupapes? As tu fait un rodage?
Pour qu'il s'arréte net c'est qu'il il y a une coupure de carburant. soit la pompe à injection ou la pompe d'alimentation s'il y en a une.
A la façon dont il se met en route, malheureusement je pense à la pompe ou un moteur "rincé" ou les deux!
Bon courage
Bonne journée
AG.
Au vu de ta vidéo il semble que la pompe à injection a besoin d'une bonne révision. De plus, pour qu'il fume comme ça avant de démarrer les compressions ne doivent pas étre terribles. As tu contrôlé cela? Comment sont les soupapes? As tu fait un rodage?
Pour qu'il s'arréte net c'est qu'il il y a une coupure de carburant. soit la pompe à injection ou la pompe d'alimentation s'il y en a une.
A la façon dont il se met en route, malheureusement je pense à la pompe ou un moteur "rincé" ou les deux!
Bon courage
Bonne journée
AG.
PONY24- Grand fan du forum
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Tracteurs : PONY 820, Fordson F....,BOLINDER BM400
Date d'inscription : 26/03/2014
Re: Problème démarrage fiat 25r
Merci de vos réponses. Pour le moteur pistons segment neuf coussinet bielle palier neuf jdc neuf culasse tester rodage soupape siège de soupape.deglacage des cylindres. La pompe a subi une réparation partielle en 2017 je crois 580 euros ... les compressions avant démarrage était de cyl no1 19bars cyl2 18.5bars cyl3 18.5 bars cylindre 4 19 bars.effectivement jai pas l'impression que la charge change si je la met ou pas peut-être il y a un Pb et reste actionné et donc régime élevé sans pouvoir régulé. Jai essayer de le redémarrer hier soir impossible presque démarre mais non .jai tester au start pilot rien du tout même si je n'aime pas l l'utiliser.
Dernière édition par Gillouz le Mer 15 Jan - 10:10, édité 1 fois
Gillouz- Résident permanent
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Date d'inscription : 11/11/2013
Re: Problème démarrage fiat 25r
Bonjour
A la vue de ceux qui n'ont pas lu post et de ceux qui lisent mais ne comprennent pas ce qui est écrit ...
Je préfère en rester la et ne plus rien dire.
Bonne continuation
A la vue de ceux qui n'ont pas lu post et de ceux qui lisent mais ne comprennent pas ce qui est écrit ...
Je préfère en rester la et ne plus rien dire.
Bonne continuation
Holo- Grand fan du forum
- Nombre de messages : 3040
Localisation : Lot et Garonne
Date d'inscription : 25/04/2016
Re: Problème démarrage fiat 25r
c'est à dire ?Holo a écrit:Bonjour
A la vue de ceux qui n'ont pas lu post et de ceux qui lisent mais ne comprennent pas ce qui est écrit ...
Je préfère en rester la et ne plus rien dire.
Bonne continuation
Gillouz- Résident permanent
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Re: Problème démarrage fiat 25r
Je vais emmener la pi en révision ce soir déjà pour être sur .jai la pression a fonds au mano 6 bars quelqu'un a une idée.
Gillouz- Résident permanent
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Re: Problème démarrage fiat 25r
Salut,
es-tu sûr de ton mano? et des passages d'huile? Le haut moteur est bien lubrifié maintenant?
régulation pneumatique sur celui-là?
à+,
Yo
es-tu sûr de ton mano? et des passages d'huile? Le haut moteur est bien lubrifié maintenant?
régulation pneumatique sur celui-là?
à+,
Yo
Re: Problème démarrage fiat 25r
Alors oui le mano est bon je l'ai testé il est juste ., jai peur que des canaux dans le bloc soient bouché.jai repris mes compressions se soir quasiment 19 bars partout. Je vais démonter le bas moteur et vérifier le vilo et les passages dans le bloc en attendant le retour de la pi et des injecteurs de chez le dieseliste.l huile arrive bien à la rampe culbuteur.
Gillouz- Résident permanent
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Date d'inscription : 11/11/2013
Re: Problème démarrage fiat 25r
Il doit forcément y avoir un soupape de régulation dans le circuit d'huile.
Elle est grippé, bloquée ou mal remontée a mon avis
Elle est grippé, bloquée ou mal remontée a mon avis
yaume- Grand fan du forum
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Tracteurs : Farmall CUB, Deutz D15, Lanz D2416
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Gillouz- Résident permanent
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Date d'inscription : 11/11/2013
Re: Problème démarrage fiat 25r
Bien, tu a essayé le start et pas démarré...Bizarre
Avant de déposer la pompe pour révision, tu devrait ouvrir la plaque de visite (2 vis) et voir si la crémaillère n'est pas grippée.
La régulation peut être annulée par :
- Crémaillère demie grippée
- Membrane de régulation percée
- Tube de liaison venturi/régulateur percée
- Ou simplement obstruée (sale, bouchon de cambouis ou insectes...)
Contrôle si le levier d’accélérateur est libre et si la surcharge se met.
A noter que je me souviens pas d'avoir à chauffer aussi longtemps avant de démarrer.
A+
Avant de déposer la pompe pour révision, tu devrait ouvrir la plaque de visite (2 vis) et voir si la crémaillère n'est pas grippée.
La régulation peut être annulée par :
- Crémaillère demie grippée
- Membrane de régulation percée
- Tube de liaison venturi/régulateur percée
- Ou simplement obstruée (sale, bouchon de cambouis ou insectes...)
Contrôle si le levier d’accélérateur est libre et si la surcharge se met.
A noter que je me souviens pas d'avoir à chauffer aussi longtemps avant de démarrer.
A+
pierred81- Résident permanent
- Nombre de messages : 852
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Date d'inscription : 31/12/2010
Re: Problème démarrage fiat 25r
Pour la pression d'huile, moteur froid, cela ne m’inquiète pas surtout si l'huile est neuve.
Quelle grade d'huile tu a mis?
Quelle grade d'huile tu a mis?
pierred81- Résident permanent
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Localisation : Lombers 81
Date d'inscription : 31/12/2010
Re: Problème démarrage fiat 25r
La pi est parti hier soir en révision car charge ou pas charge je vois pas de différence et je doute d elle.
Jai mis de la sae 30 comme il y a 4 ans ou a ce moment la la pression au mano était de 3..
La l'huile suinte beaucoup à certains raccord ainsi qu'au filtre a l'huile au joint qui fixe le filtre sur le bloc moteur. Le mano est juste je lai tester affiche 6 bars mais en fait c'est le maximum sur le mano jai l'impression qu'il y a 8 ou 10 bars mais ça je sais pas ...
Jai mis de la sae 30 comme il y a 4 ans ou a ce moment la la pression au mano était de 3..
La l'huile suinte beaucoup à certains raccord ainsi qu'au filtre a l'huile au joint qui fixe le filtre sur le bloc moteur. Le mano est juste je lai tester affiche 6 bars mais en fait c'est le maximum sur le mano jai l'impression qu'il y a 8 ou 10 bars mais ça je sais pas ...
Gillouz- Résident permanent
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Localisation : Castandet 40270
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Tracteurs : fiat 25r
Date d'inscription : 11/11/2013
Re: Problème démarrage fiat 25r
La soupape dans le filtre peut-être en cause ?
Gillouz- Résident permanent
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