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Réfection complète moteur Ford 2715e de 1973 d'un groupe électrogène

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Message par Holo 4/1/2020, 09:51

Bonjour
Je ne suis pas un grand spécialiste de la chose. c'est sur que la il y a un problème.
Je pense que faire des petits cordons de soudures à l'intérieur pourrait aider.
D'autre pars j'ai été confronté une fois à une chose presque identique sur un bloc de MF 65
avec des chemise très fines.
Pour les sortir, obligation de les découper en passant un ciseau fin et étroit entre bloc et chemise, le plus dur étant pour commencer l'attaque, faire un essais à l'endroit ou le bloc est le plus en retrais de la chemise ?.

Bonne chance
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Message par Polo33 4/1/2020, 19:35

Regardez ça plutôt pas mal


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Message par Polo33 4/1/2020, 19:52


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Message par Polo33 4/1/2020, 20:14


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Message par PLad 4/1/2020, 20:36

Bsr à tous,

Sauf erreur de ma part mais pour moi il s'agit d'une chemise alésée dans le bloc directement et non une chemise sèche rapportée.
Lorsqu'il s'agit d'une chemise rapportée, elle doit dépassée légèrement du plan de pose du joint de culasse, ce qui n'est pas le cas ici.

Sincères salutations.

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Message par Polo33 4/1/2020, 21:13

Sur ces moteurs il accepte même que la chemise soit en retrait du plan de joint comme le dit la doc si dessous page 10

https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=https://www.kdtrading.no/file/nedlastinger/deleboker/ford/ford-2700-workshop-manual.pdf&ved=2ahUKEwiVjv_W4OrmAhUFrxoKHT8bA4EQFjAKegQIARAB&usg=AOvVaw0ybYgag-rSwdeGdOqErnkK

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Message par adrien 65 4/1/2020, 21:17

Salut Plad
Ce que tu vois là sont des chemises sèches ni plus ni moins.
Celles qui doivent dépasser sont des chemises humides qui elles se démontent sans soucis, et on les remplace par des neuves.
Les chemises sèches sont très fines et viennent se loger directement dans le bloc. Il y a deu types de butée, soit une collerette au niveau du plan de joint de culasse, soit au fond du puit qui reçoit la chemise.
Le procédé de détérioration me parait bien à condition de le faire délicatement.
A+
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Message par Polo33 6/1/2020, 12:28

Bon après quelques coups de burin je crois que PLad a raison.
Les chemises sont directement usinées dans le bloc.
Donc est ce que quelqu'un connait un bon tourneur fraiseur sur la région Bordelaise ?
Est une idée du tarif pour faire usiner le bloc pour installer des chemises sèches ?

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Message par adrien 65 6/1/2020, 15:13

Bonjour Polo
Je n'arrive pas à te suivre. As tu enlevé les chemises existante? Si oui il va falloir que tu achète le kit de réparation où tu trouvera des chemises neuves à installer. Après ça deux cas de figure. L'alésage est terminé et tu remonte les pistons ou l'alésage est semi fini et il faut repasser par un usinage de finition.
Mets nous quelques photos pour comprendre plus facilement la situation.
A+
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Message par papy 26 6/1/2020, 16:12

moi non plus !!! j'en arrive à me poser la question : es-ce-que le moteur n'as pas était bidouillé , c'est à dire moteur pas chemisé alésage dans le bloc , un pépin au moteur et sur certaines cylindrées montage de chemises  séches !!!!!!!!!!!!!!!! je l'ai vu faire !!!!! regarde bien çà devrait se voir !!
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Message par Polo33 6/1/2020, 18:42

Je n'ai pas pu enlever les chemise car je pense quelles sont moulé au bloc. On vois sur la photo ci joint un bourrelet entre la partie usiné et la partie moulé. De plus si vraiment les chemise avaient été rapporté on verrait une trace au niveau de la porté du joint de culasse et là, non comme le montre la photo Ce que je pense faire, c'est faire usiner le bloc pour insérer des chemises sèches

Réfection complète moteur Ford 2715e de 1973 d'un groupe électrogène - Page 2 Img_2019

Réfection complète moteur Ford 2715e de 1973 d'un groupe électrogène - Page 2 Img_2020

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Message par adrien 65 6/1/2020, 18:48

Polo33 a écrit:j'ai un problème je n'ai pas de rebord sur tous le pourtour de la chemise du coup je ne sais pas comment faire sans souder une barre en travers de la chemise et tirer a l'extracteur de chemise.
Avez vous d'autre solution?

Réfection complète moteur Ford 2715e de 1973 d'un groupe électrogène - Page 2 Img_2017

Quand je vois cette photo je reste persuadé qu'on a à faire à des chemises sèches
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Message par papy 26 6/1/2020, 18:53

c'est un bloc pas chemisé à la cote d'origine et quand il faut refaire le moteur il réalèse et enfile des chemises sèches fines !!!!!!
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Message par renault79 6/1/2020, 18:55

Bonjour a tous

FORD 2715 : Bloc alésé origine 107 mm . Cote rectif : 107.60 , 108.10 , 108.60 .
Le 2704 est chemises sèches alésage 105 mm

Cordialement
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Message par papy 26 6/1/2020, 19:00

ben voilà c'est un bloc alésé , à part un piston chemise comment sont les autres dans quel état met un piston sans segment pour voir le jeu !!!! as tu des segments cassés ?
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Message par Polo33 6/1/2020, 19:01

Oui, les pistons sont en cote +0.40 donc il a été réalésé déjà 4 fois.
Sur la photo ci dessous on vois la photo dont parle adrien65 mais de plus près et de meilleur qualité. pour moi tous est d'un bloc.

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Message par Polo33 6/1/2020, 19:06

Du coup ma question est: Est il possible de faire aléser le bloc pour glisser les fameuse chemises sèches vendu pour se moteur?

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Message par papy 26 6/1/2020, 19:13

normalement oui !!!!! faut demander à un rectifieur !!! chez nous sur Valence y a plus personne !!!
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Message par adrien 65 6/1/2020, 19:17

Bien sur qu'on peut aléser mais toi dans ton cas il faut retirer les chemises sèches car je t'assure qu'elles y sont. :non:
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Message par Polo33 6/1/2020, 20:28

Comment expliquer que sur la portée de joint de culasse on ne voit aucune démarcation ?

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Message par honore jm 6/1/2020, 20:48

Bonsoir
Oui sur Valence plus personne malheuresement Riquet ,Jean tous partis et l endroit disparu combien d engins on été sauvé ressuscite là-bas nul le sait
La dernière fois j ai fais rectifier un bloc de Ford jaune 420 tt à Nîmes rectification content du job
De toute façon si chemise il y a ton rectifieur le verra vite et elle seront promptement enlevé
Je suis d avis de Christian peut être il n y en a plus remonté ainsi , combien d heures pense tu que ce moteur ai ?
Amicalement
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Message par adrien 65 6/1/2020, 20:51

Elles font entre 1 et 1.5 mm alors difficile à voir.
Sur la deuxième photo que tu as mise au début on voit très bien la chemise par endroit.
Avec un petit burin tu devrai essayer de tapoter pour voir ce qui se passe.
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Message par papy 26 6/1/2020, 21:11

ce n'est que mon avis ,    mais il faut voir ce que tu veux faire  de ton  moteur parce çà va ètre une sacré réparation avec un sacré coùt   là faut faire des devis !!!!!maintenant un coup de chance trouver un occase ( beaucoup sont montés  sur les moiss-batt New Holland ; Claas et tracteur Ford  . les moteurs séries 2700 sont sorti aprés les 590 E de chez Ford toujours sur les moiss-batt mais aussi sur les Ford major en 4 ou 6 cylindres !!
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Message par Polo33 6/1/2020, 21:20

J'ai deja fait au burin sur casiment 2mm de profondeur et la matière ne change pas du coup je préfère arrêter. Le compteur du groupe était arrêté a 5200h donc après j'en sais pas plus.

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Message par renault79 7/1/2020, 06:38

Bonjour a tous
Inutile de chercher des chemises sur un 2715 c'est un bloc alésé.
Cordialement
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