Ma passion : tout sur les mines de charbon et les mineurs (2ème partie)

pierre1942 a écrit:Mets la cabine dans ton vide-poches car j'ai appris qu'on y vérifiait surtout le coffre et sous les sièges.

Encore plus dans le vide poche, trop facile

il fait combien le bout?
500 / 600kg?

Je n'ai pas d'élément pour te confirmer mais ça ne doit pas chercher beaucoup moins. Quand on compare la coupe du 3728 à celle du 3735, on voit que la cabine de ce dernier est plus épaisse. Alors, ça plus les différences de poids entre masses AV, moteurs et boîtes de vitesses, et la tonne de plus est vite trouvée.

Au Musée Provençal des Transports de la Barque il y aurai un p'tit frère de celui de Villars
http://clode.perso.libertysurf.fr/museedelabarque.htm

Part contre en fonction de leur date de mise en service, le bloc conducteur me semble plus jeune (2 méplats/bourlets pour fixation haute de tampons et fixation large en bas)

A ton avis, les blocs conducteur étaient adaptable d'une génération à une autre?
Parce que j'en ai vu quelques uns fendus de haut en bas (Lewarde et .......?)

pierre1942 a écrit:...Quand on compare la coupe du 3728 à celle du 3735,...

tu peux me montrer? Ca m'intéresse carrément

pernowel a écrit:Au Musée Provençal des Transports de la Barque il y aurai un p'tit frère de celui de Villars
http://clode.perso.libertysurf.fr/museedelabarque.htm

Mais quel boulet , il est gris maintenant?

Et ben non, il y en a deux dans ce musée donc ça fait 3 représentants de ce modèle de 4735

Oh Monsieur VSA !!!  J'ai au moins fait 3 réponses à pernowel hier soir et elles n'apparaissent pas ! Si je suis persona non grata, faut me le dire en face mais pas de cette manière. C'est vrai quoi, déjà que SFR m'enquiquine avec son "pas de réseau" et bloque les appels à mon intention pour me les ressortir en bloc sitôt franchi le pont qui nous sépare du département voisin à moins de 10 km d'ici. C'est pas top !

Allez, je récapitule dans le désordre :
- Le 4735 rouillé de La Barque était identique au gris du même bled mais a été ferraillé il y a quelques années. Voie de 525 tous les 2.
- Voici les 3728/4728 et 3735/4735 en coupe :



- Les masses AV et AR étaient coulées aux Fonderies Dieppoises (du groupe BERRY) et usinées aux ACM de Dieppe qui les montaient ensuite sur les locos en construction. Je n'ai jamais eu à en livrer en rechange et donc n'était pas concerné par les différents modèles.
Effectivement, les pièces maîtresses ont évolué mais vu qu'elles n'étaient pas commandées séparément... Ce n'était pas le cas pour les caisses de lavage , appelées à être remplacées, surtout si leur revêtement intérieur en epoxy ou en araldite n'avait pas été entretenu.

Et puisque le moteur CLM CR2 vient d'être encore évoqué, autant faire savoir qu'il est de conception 2PJ65 sauf que :


Et il en est de même pour le 1PJ65 auquel s'est substitué le CR1.

pierre1942 a écrit:Oh Monsieur VSA !!!  J'ai au moins fait 3 réponses à pernowel hier soir et elles n'apparaissent pas ! Si je suis persona non grata, faut me le dire en face mais pas de cette manière. C'est vrai quoi, déjà que SFR m'enquiquine avec son "pas de réseau" et bloque les appels à mon intention pour me les ressortir en bloc sitôt franchi le pont qui nous sépare du département voisin à moins de 10 km d'ici. C'est pas top !
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bonjour Mr Pierre !
si tu ne tiens pas compte de la petite fenêtre qui apparaît quand tu envoies ton message et qui te dit qu'un autre message a été posté entretemps et te demande si tu veux modifier ou non ton message....Celui-ci n'est pas pris en compte !

Tiens ! une idée : j'ai trouvé un LOCOTRACTEUR pour l'avatar de PERNOWEL.....pour changer un peu c'est un DECAUVILLE!
a+
JP

Quoi ? pernowel qui passe à l'ennemi ? Pas question que je trinque avec un renégat !
Pour le croisement de messages, pourquoi bloquer celui qui doit partir s'il n'a pas besoin d'être modifié ? Heureusement que la Poste ne fonctionne pas comme ça, déjà que le téléphone marche quand il en a envie et que l'EDF n'est jamais au courant quand on en manque.
Oui, je l'ai dit. Et alors ?

Etre affublé d'un deco-ville!

Je préfère mon black berry à ton decau vile !

Pour ton message, il t'appartient de le modifier en fonction de la réponse qui a été postée au moment où tu l'écrivais !
soit tu cliques sur "modifier" soit sur "envoyer"
si tu ne fais rien parce que tu estimes que tu as déjà cliqué sur "envoyer", ton message est perdu !
et quand on met du temps à peaufiner pour faire un bon gros message bien complet...ça fait mal de le perdre !!!!
et la prochaine fois, on prête un peu plus d'attention à la fameuse fenêtre qui n'apparaît que lorsqu'un intervenant a posté un message sur le sujet entretemps.

Quant à l'avatar, chacun peut change, supprimer, créer...en allant dans "profil".
A+
JP

Mais que crois-tu que j'aie fait d'autre sinon d'avoir appuyé sur "envoyer" et pas avec mon doigt mais avec la flèche de ma petite souris ?
La prochaine fois, j'enverrai un message disant de ne pas écrire parce que j'en ai un autre en préparation, na ! : :

Pour ceux qui aiment voir rouler des petits trains dont plusieurs datent de la grande guerre...

Bonsoir,

Ok! Merci pour la réponse! Et merci pour la vidéo!
Très plaisant de voir ces petits trains!
JJR24

pierre1942 a écrit:- Voici les 3728/4728 et 3735/4735 en coupe :

Pourquoi avoir modifié les éléments de fonderie suite au changement de moteur?
Est-ce lié? Et a quelle date on peut trouver ce changement?
Sachant que le bloc arrière ci joint

a connu au moins 3 variantes

Le 3728/4728 (qui doit dater du début des années 40) avait presque la silhouette du futur 3735/4735 mais gardait la boîte de vitesses et le moteur CLM CR2 de 24 ch de l'ancien 3727/4727.
Le 3735/4735 date du lendemain de la nationalisation des houillères : nouvelle boîte de vitesses et moteur Piquand PT2 de 30 ch.
Comme l'entraxe des essieux ne pouvait pas varier, il fallait donc jouer sur les masses AV et AR pour équilibrer les charges et exercer une meilleure adhérence en raison d'une puissance supérieure.
Ce qui peut fausser la comparaison, c'est que BERRY arrondissait le tonnage. Ainsi, une machine donnée pour 6 tonnes en faisait peut-être 6,3 ou seulement 5,8, alors que d'autres constructeurs précisaient bien la première décimale.
De même que 3727, 3728, 3741, etc. étaient sous l'ancienne classification, la nouvelle prenant effet à compter au début des années 50 et n'ayant plus varié pour le matériel à moteur diesel.

Tu as plusieurs vues d'un 3727?

Que celle-ci qui date de 1937 et que l'on voit sur de la pub BERRY, et un schéma général :

Désolé de te le dire mais les 2 coupes plus haut n'ont rien à voir avec ce modèle.

Mais je peux te dire que j'ai belle et bien vu ces 2 modèles dans le stockage de berry de lewarde.
Donc cest bien ce que j'ai identifié : il y a eu 3 générations de blocs conducteurs après après-guerre

Je n'ai jamais dit que 3727 et 3728 et encore moins 3735 étaient similaires.
Le 3728 avait encore le moteur et la bdv du 3727 mais plus du tout ses blocs AV et AR, son châssis et sa suspension.
Le 3735 avait l'allure générale du 3728 mais possédait un autre moteur et une nouvelles bdv.
A Lewarde, le seul BERRY qui soit originaire de la fosse Delloye est le 3728 en 570 qui rouille dans le parc grillagé à côté d'un 3735 en 600 de Lens.

Tous les 3735 n'étaient pas identiques et chaque machine avait sa propre fiche signalétique qui reprenait sa composition par ensemble, d'où l'importance de la plaque de série fixée sur le capot ou à l'intérieur de la cabine. Les différences étaient liées aux modifications dans le temps mais aussi aux besoins spécifiques de l'utilisateur. Et ça valait aussi pour ses dérivés (4735, 3635, 4635, 3535 et 4535).
La plupart des locos issus des HBNPC ont été identifiés par leur écartement mais aussi leurs tampons qui différaient parfois d'un groupe à l'autre. En voici un exemple pour les plus récents à cabine centrale :


Cela ne concernait que les Mines d'Auchel, Oignies et Valenciennes, car Lens et Noeux en avaient d'autres sur leurs locos très similaires.
De plus, pour les mêmes locos à convertisseur, Auchel était en voies de 590 et 610, Oignies en 600 mais à cabine large et Valenciennes en 570 mais à moteur Baudouin DK3 au lieu du Piquand PT4 de 60 ch.
Voilà pourquoi numéro de série et fiche signalétique avaient absolument leur utilité pour éviter toute erreur de livraison de pièce.