SOS d'un terrain en détresse ( Partie 2 )

Jodu68 a écrit:Pas mal la liste, ça permet de vraiment savoir ce que tu recherches
Je pense que le IH 434 n'est pas non plus à négliger : c'est un 4 cylindres de 43 chevaux, et dans le gabarit que tu recherches. En plus il est à Bergerac !

A+,
Jo

Bonjour Jo
oui j'avais regardé ton lien, je ne connais pas ce modèle mais il est vendu avec une charrue dont je n'ai pas vraiment besoin. Pour l'instant ma préférence va à un ensemble tracteur + gyro. C'est l'idéal et je ne paye qu'une seule fois la livraison.

Fred24 a écrit:Bonsoir,
Tiens je viens de voir ce Ford avec broyeur: https://www.leboncoin.fr/materiel_agricole/1410412239.htm?ca=2_s
A+,
Frédéric

Bonjour Frédéric
merci pour le lien, c'est mal en effet. En plus il y a un broyeur et une benne. Mais je me demande si le tracteur n'est pas un étroit ?
tu connais le Broyeur horizontal déporté Marque Nidal Modèle BMG 125 ?
Visiblement c'est vendu sous la marque Nobili et utilisé pour la paille..

Bonjour Bernard
Je connais bien ces broyeurs puisque je faisais des démonstrations de ces matériels sur 33 départements fin des années 70 (je suis même en photo sur une des docs de ce constructeur italien !)
ET ce n'est pas réservé à la paille !!!!!

https://vieilles-soupapes.1fr1.net/t36750-nobili?highlight=NOBILI

l'ensemble me paraît être une bonne affaire !
la largeur du tracteur est parfaite pour travailler normalement ! et puis tu peux élargir en intervertissant les roues de gauche à droite et vice-versa.
A+
JP

GORDINI 07 a écrit:Bonjour Bernard
Je connais bien ces broyeurs puisque je faisais des démonstrations de ces matériels sur 33 départements fin des années 70 (je suis même en photo sur une des docs de ce constructeur italien !)

JP

Putain!!! ça ne rajeunit pas.............!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Bonne journée quand même!!

A.G.

Bonjour  Bonjour Bernard 24
Excuses moi  je m'etais un peu embrouillé dans les photos de MF  (l’intéressant semble être le MF 135 )
-Someca 415 et MF 42 trop vieux -difference entre MF  145 et 140 : 145 , 3cyl, 45cv , gros pont rond ,6 vitesses avant ,1965/72 -140 ,3 cyl , 45cv  petit pont ,freins à tambours , 8 vitesses avant ,1966/76 Différence Ford : 2000: 3cyl , 34/40cv , 6 ou 8 vitesses avant ,1962/69 - 2000 super, 3cyl , 34/40 cv , 6 ou 8 vit AV , 1964/75 ,- 3000  ?3cyl ,  44/48 cv,  6ou 8 vit AV,  64/75  Ces Ford existent boite SOS 10 vit AV  --  IH 434 (connais pas ce modèle mais moteur boite ressemble beaucoup à mon 265 peut etre une évolution ?) 4cyl , 39cv ,66/69 ,  Tous ces tracteurs te conviendraient  
Maintenant c'est une histoire d'état et ensuite de gout  aussi de présence de  concession pour la maintenance ( Someca Ford = New Holland  -MF = MF  -IH , Mac Cormick  = Case  ...  
Ne pas accorder trop d'importance au broyeur
d'abord s'occuper du tracteur  ,trouver  et transporter un broyeur ne sera pas compliqué  
Dans ta liste de recherche ne pas oublier aussi les Zetor 330/3511- 440/4511/4911-4912...)
Nous  en avions vu 1ou 2 d’intéressant et soi disant maintenance bon marché
Bon choix
gg4369

GORDINI 07 a écrit:Bonjour Bernard
Je connais bien ces broyeurs puisque je faisais des démonstrations de ces matériels sur 33 départements fin des années 70 (je suis même en photo sur une des docs de ce constructeur italien !)
ET ce n'est pas réservé à la paille !!!!!

https://vieilles-soupapes.1fr1.net/t36750-nobili?highlight=NOBILI

l'ensemble me paraît être une bonne affaire !
la largeur du tracteur est parfaite pour travailler normalement ! et puis tu peux élargir en intervertissant les roues de gauche à droite et vice-versa.
A+
JP

Bonsoir JP

merci pour le lien, je suppose que ce qui m'a trompé c'est qu'on peut ouvrir ou non le volet arrière pour avoir une éjection vers le haut (paille) ou vers le bas (herbe)? Je suppose également qu'il s'agit d'un broyeur à fléaux ?

L'ensemble est pas mal effectivement mais c'est un étroit et comme mon terrain est en pente je préfère trouver une version standard

gg4369 a écrit: Bonjour  Bonjour Bernard 24 Excuses moi  je m'etais un peu embrouillé dans les photos de MF  (l'interessant semble ètre le MF 135 ) -Someca 415 et MF 42 trop vieux -difference entre MF  145 et 140 : 145 , 3cyl, 45cv , gros pont rond ,6 vitesses avant ,1965/72 -140 ,3 cyl , 45cv  petit pont ,freins à tambours , 8 vitesses avant ,1966/76 Différence Ford : 2000: 3cyl , 34/40cv , 6 ou 8 vitesses avant ,1962/69 - 2000 super, 3cyl , 34/40 cv , 6 ou 8 vit AV , 1964/75 ,- 3000  ?3cyl ,  44/48 cv,  6ou 8 vit AV,  64/75  Ces Ford existent boite SOS 10 vit AV  --  IH 434 (connais pas ce modèle mais moteur boite ressemble beaucoup à mon 265 peut etre une évolution ?) 4cyl , 39cv ,66/69 ,  Tous ces tracteurs te conviendraient  Maintenant c'est une histoire d'état et ensuite de gout  aussi de présence de  concession pour la maintenance ( Someca Ford = New Holland  -MF = MF  -IH , Mac Cormick  = Case  ...  Ne pas accorder trop d'importance au broyeur d'abord s'occuper du tracteur  ,trouver  et transporter un broyeur ne sera pas compliqué   Dans ta liste de recherche ne pas oublier aussi les Zetor 330/3511- 440/4511/4911-4912...)Nous  en avions vu 1ou 2 d'interessant et soi disant maitenance bon marché
Bon choix
gg4369  

Bonsoir GG

merci beaucoup pour toutes ces précisions techniques très précises. Ca me permet de voir que si je veux obtenir le plus de puissance possible dans le même gabarit il vaut mieux un MF 145 qu'un 140, un Ford 3000 qu'un 2000 etc...
Au niveau facilité de réparation un des vendeurs que j'ai vu me disais que sur le MF140 (par exemple) il n'y a pas de trompettes et que pour réparer les friens il suffit seulement de démonter la roue, les tambours sont directement derrière. Je ne sais si c'est encore vrai pour le 145 et sur les ford 2000, 3000, IH ..?

salut!

dans l'idée d'un achat dissocié (même si je comprends que l'achat groupé est plus intéressant coté transport..) j'ai vu ce broyeur qui me semble bien, les spécialistes diront leur avis..

https://www.leboncoin.fr/materiel_agricole/1378751298.htm?ca=2_s

mais je ne sais pas si c'est loin de chez toi et si tu as une remorque..

den's

Bernard24 a écrit:
Bonjour Jo
oui j'avais regardé ton lien, je ne connais pas ce modèle mais il est vendu avec une charrue dont je n'ai pas vraiment besoin. Pour l'instant ma préférence va à un ensemble tracteur + gyro. C'est l'idéal  et je ne paye qu'une seule fois la livraison.

Bonjour,

S'il est à Bergerac, la livraison ne te coûtera rien Et il serait sûrement possible de ne pas acheter la charrue
Tu as pu contacter le vendeur du Ford 2000 ?

A+,
Jo

je me permets de remettre plus clairement les explications de l'ami Gg..

gg4369 a écrit::

-Someca 415 et MF 42 trop vieux -

MF 145 , 3cyl, 45cv , gros pont rond ,6 vitesses avant ,1965/72 -

MF 140 ,3 cyl , 45cv  petit pont ,freins à tambours , 8 vitesses avant ,1966/76

Ford : 2000: 3cyl , 34/40cv , 6 ou 8 vitesses avant ,1962/69 -

Ford 2000 super, 3cyl , 34/40 cv , 6 ou 8 vit AV , 1964/75 ,-

Ford 3000  ?3cyl ,  44/48 cv,  6ou 8 vit AV,  64/75  

Ces Ford existent boite SOS 10 vit AV  --

 IH 434 (connais pas ce modèle mais moteur boite ressemble beaucoup à mon 265 peut etre une évolution ?) 4cyl , 39cv ,66/69
 
Dans ta liste de recherche ne pas oublier aussi les Zetor 330/3511- 440/4511/4911-4912...)

Si tu es allé voir mes docs sur NOBILI tu as vu que l'on montait de nombreux types de couteaux sur ces broyeurs ! en fonction du travail attendu.
La largeur est fonction de la puissance du tracteur !
un jour j'ai voulu mettre un broyeur de 160 derrière le 45cv paternel ! il crachait sa pastille ! et à nos âges, on n'est pas à un aller-retour près dans le champ !
Pour les pentes, oublier un "deux roues motrices"

a+
JP

Bonjour Super le broyeur Rivières Casalis  c'est du gros et lourd  Mais un broyeur plus léger ferait aussi bien l'affaire pour Bernard 24 qui va broyer 3/4 fois / an  et de l'herbe
Pour la réparation des freins bien plus simple sur un 140 (freins idem freins à tambors de voiture ) que 145ou il faut démonter les trompettes et avoir du matériel (grue d'atelier ,cric rouleur )et du temps  Sur les anciens IH  240/265/270peut etre 434 ...les anciens Renault D 30?35 ... encore plus simple  pas besoin de démonter les roues   4ou 6  boulons à défaire et les disques sortent
Ford je sais plus  :les 1er 2000 / 3000 freins à tambours  comme MF 135-140 ?Les plus récents freins à disques comme MF 145 Il me semble qu'un Ford freine mieux qu'un MF  
a + gg4369

Merci pour vos informations!

Je n'ai pas pris d'autres RDV pour l'instant car j'en ai encore plusieurs en attente.
Notamment demain matin je dois allé voir une MF 145 à 20km de Bergerac.
A ce sujet je me pose 2 questions:

- La vendeuse ne connais rien au tracteur, il ne démarre pas, je vais devoir recharger la batterie (ça je sais le faire et surtout je vais devoir atteler le gyro et je ne l'ai jamais fait. Regardez sur la photo juste en dessous, C'est le cardan qui rentre directement dans la prise de force ou il manque une pièce? Comment sécuriser le branchement?



- A propos de la maniabilité de l'ensemble MF145 + gyro, regardez cette vidéo. Je suis scotché, je pensais qu'on ne pouvait pas tourner avec un gyro ...?  Qu'en pensez vous, c'est risqué ce que fait cette jeune fille ou c'est normal?



https://www.youtube.com/watch?v=MiTMnExEqOc

Actuellement , je pense que cet ensemble c'est exactement ce qu'il me faut, en massey ou autre marque peu importe.

Bonjour
Bien sûr tu peux tourner tout en broyant !
d'ailleurs certains broyeurs sont équipés de roues pivotantes.
A+
JP

GORDINI 07 a écrit:Bonjour
Bien sûr tu peux tourner tout en broyant !
d'ailleurs certains broyeurs sont équipés de roues pivotantes.
A+
JP

bonjour
merci pour la réponse. On m'avait dit le contraire et ça change tout pour moi qui ai besoin de manoeuvrer autour des arbres.
C'est vrai avec un gyro à axe vertical ou même avec les axes horizontaux comme les Nobili ?

Bonjour Bernard,

Sur la photo, il semble qu'il ne manque rien sur le cardan pour l'attelage. Il manque juste le carter en plastique pour la protection. Tu peux facilement le trouver chez tour les marchands agricoles.

Pour la vidéo, bien sûr que tu peux tourner avec un gyro mais en tournant tu ne fais pas du bon boulot. Il est plus facile de lever l'engin en arrivant au bout et de tourner pour repartir droit. Pour faire le tour des arbres heureusement que tu peux tourner!

Bonne journée,

A.G.

Bonjour Bernard et les autres
Je passe par la et j'ai quelques minutes à perdre donc je vais te répondre même si parfois je dis des choses un peux directement.
Bien sur j'ai suivi un peux les posts et je vois que tu cherche toujours, mais à ce train la tu risque de chercher encore, (désolé du direct).... bon je viens d'éffacer 2 lignes j'étais trop méchant... LOL
Depuis le début il n'y a que 3 tracteurs (dont 1 que je t'avais mis le lien en perso) qui pouvaient faire ton affaire, mais tu n'a pas voulu aller les voir.

Pour le cardan photo ci dessus, il se branche sur la PDF  pour cela il y a un système d'axe traversant avec un ressort sur lequel il faut appuyer pour l'emboiter sur le cardan, puis une fois à sa place l'axe revient pour bloquer l'embout sur la PDF, il faut toujours tirer dessus pour vérifier que ça tien bien et ne peut se démancher.
Pour le déboiter faut faire le contraire à savoir appuyer sur l'axe traversant puis tirer le cardan, souvant un petit coupe de dégripant est nécéssaire pour que l'axe fonctionne bien.
Vérifier aussi que le cardan coulisse correctement sur lui même.
Sur les gros cardans c'est souvent un système avec des billes mais le principe reste le même.

Pour la nénette qui passe le giro, mon avis c'est quelle veut certainement rendre service, mais ferait mieux de bûcher ses cours plutot que de se montrer comme elle le fait...
Pour 2 raisons évidentes.
1/ Ce quelle fait n'est pas à faire (je crois que je t'avais expliqué en perso), ça cartonne le matériel et l'on vois bien que l'avant train du tracteur chasse sans tourner correctement, d'autan plus que ce quelle fait ne sers à rien, il vaudrait mieux quelle lève le gyro de 20 cm, puis mettre un petit coup de frein et reprendre le travail de l'autre coté de la parcelle.
2/ Carton rouge pour la sécurité... de la jeune personne qui regarde au bout du champ, mais aussi pour celui qui tient le caméscope. Un cousin de ma femme à perdu la vue 6 jours avant de se marier, alors qu'il était sur une petite route et son voisin était à 50 m à passer le gyro, il a pris une volée de cailloux en pleine figure.

Les gents pensent bien faire et n'hésitent pas à poster cela pour se montrer, il y a des fois ou il faudrait mettre des commentaire sur les vidéos, car ses personnes ne comprennent absolument pas le tors qu'ils peuvent faire chez les non initiés.

Cordialement

Re
Je vois que chez moi ça ne doit pas être comme chez les autres puisque 2 messages disent le contraire du mien.
Vraiment nous ne devons pas avoir la même vision du matériel et de ses possibilitées car ce que l'on vois sur la vidéo ce n'est pas tourner, mais faire du ripage en faisant du salle travail avec les conséquence pour le matériel.
Oui il y a des engins munis de roue(s) mais dans ce cas le gyro ne touche pas terre donc prévu pour cela, mais autant être cantonnier dans l'aviation.
Oui il est possible de prendre des courbures, mais tourner autour d'un arbre NON et NON.
Faites donc comme vous voulez.
Bonne continuation

Eh bien si ! tu peux (heureusement !) tourner autour des arbres !
en gros c'est comme une grosse tondeuse autoportée.
et si les roues avant ripent c'est que la jeune fille ne sait pas appuyer sur une seule des pédales de frein pour aider la direction !
bien sûr c'est plus facile avec un broyeur équipé de roues pivotantes mais avec les patins (comme sur la vidéo) ça glisse aussi à condition que le broyeur ne pénètre pas dans le sol s'il est meuble !!!! dans la vidéo , ça glisse d'autant mieux qu'elle repasse sur du broyat .






Par contre question sécurité, je suis d'accord qu'il vaut mieux ne pas avoir de spectateurs autour ! que le broyeur soit à axe horizontal ou vertical, ça a tendance à expédier les cailloux au plus loin !
lorsque je faisais des démos dans les vignes de Fréjorgues (lors du SITEVI à Montpellier)
un petit caillou est allé frapper quelqu'un à près de 200m, alors que j'avais des spectateurs bien plus proches ! et pourtant  nos broyeurs étaient équipés d'origine de bavolets censés empêcher ce genre d'accident !

A+
JP

Bonjour à tous
Bonjour Bernard
Tiens le tracteur de pente qu il te faut pas beau mais mécaniquement bon "d’après le vendeur"
https://www.leboncoin.fr/materiel_agricole/1411130023.htm?ca=12_s




avec cela tu ne te poseras plus de question de maniabilité ok cela peut paraître cher c'est au dessus de ton budget mais bon faut parfois s’adapter
Bon courage
A+

Bonjour ,

Tout dépend de ce que Bernard entend ( espère ) par "tourner autour des arbres" ...si c'est pour passer au plus près , il lui faut une coupe sous le tracteur , ou alors :

https://www.youtube.com/watch?v=G574pXdE45U

Une petite vidéo démonstrative du gyro à roues serait bienvenue

A+ , Bernard .

Capblanc a écrit:Bonjour ,


Une petite vidéo démonstrative du gyro à roues serait bienvenue

A+ ,   Bernard .

je n'en ai pas sous la main, mais en gros c'est comme cet outil (qui est plus moderne, plus large, à double rotor...)

den's64 a écrit:salut!

dans l'idée d'un achat dissocié (même si je comprends que l'achat groupé est plus intéressant coté transport..) j'ai vu ce broyeur qui me semble bien, les spécialistes diront leur avis..

https://www.leboncoin.fr/materiel_agricole/1378751298.htm?ca=2_s

mais je ne sais pas si c'est loin de chez toi et si tu as une remorque..

den's

Bonsoir Denis, merci pour le lien. un broyeur à fléaux génial j'y croyais plus pour 700€! et tu sais ou il est ? la ou je suis allé dimanche voir de Deutz

PONY24 a écrit:Bonjour Bernard,

Sur la photo, il semble qu'il ne manque rien sur le cardan pour l'attelage. Il manque juste le carter en plastique pour la protection.

A.G.

Bonsoir Alain

je me disais bien qu'il manquait quelque chose de gros! la protection en plastique, j'essayerai de voir si elle ne traine pas quelque part parce que ça m'a l'air d'un beau "bazar" ...

Holo a écrit:Bonjour Bernard et les autres
Je passe par la et j'ai quelques minutes à perdre donc je vais te répondre même si parfois je dis des choses un peux directement.
Bien sur j'ai suivi un peux les posts et je vois que tu cherche toujours, mais à ce train la tu risque de chercher encore, (désolé du direct).... bon je viens d'éffacer 2 lignes j'étais trop méchant... LOL
Depuis le début il n'y a que 3 tracteurs (dont 1 que je t'avais mis le lien en perso) qui pouvaient faire ton affaire, mais tu n'a pas voulu aller les voir.

Pour le cardan photo ci dessus, il se branche sur la PDF  pour cela il y a un système d'axe traversant avec un ressort sur lequel il faut appuyer pour l'emboiter sur le cardan, puis une fois à sa place l'axe revient pour bloquer l'embout sur la PDF, il faut toujours tirer dessus pour vérifier que ça tien bien et ne peut se démancher.
Pour le déboiter faut faire le contraire à savoir appuyer sur l'axe traversant puis tirer le cardan, souvant un petit coupe de dégripant est nécéssaire pour que l'axe fonctionne bien.
Vérifier aussi que le cardan coulisse correctement sur lui même.
Sur les gros cardans c'est souvent un système avec des billes mais le principe reste le même.

Pour la nénette qui passe le giro, mon avis c'est quelle veut certainement rendre service, mais ferait mieux de bûcher ses cours plutot que de se montrer comme elle le fait...
Pour 2 raisons évidentes.
1/ Ce quelle fait n'est pas à faire (je crois que je t'avais expliqué en perso), ça cartonne le matériel et l'on vois bien que l'avant train du tracteur chasse sans tourner correctement, d'autan plus que ce quelle fait ne sers à rien, il vaudrait mieux quelle lève le gyro de 20 cm, puis mettre un petit coup de frein et reprendre le travail de l'autre coté de la parcelle.
2/ Carton rouge pour la sécurité... de la jeune personne qui regarde au bout du champ, mais aussi pour celui qui tient le caméscope. Un cousin de ma femme à perdu la vue 6 jours avant de se marier, alors qu'il était sur une petite route et son voisin était à 50 m à passer le gyro, il a pris une volée de cailloux en pleine figure.

Les gents pensent bien faire et n'hésitent pas à poster cela pour se montrer, il y a des fois ou il faudrait mettre des commentaire sur les vidéos, car ses personnes ne comprennent absolument pas le tors qu'ils peuvent faire chez les non initiés.

Cordialement

Bonsoir Christian

Une fois de plus merci pour ces informations techniques, précises et au combien appréciées sur la connexion du cardan sur la PDF et sur la sécurité. J'en prends bonne note.

Pour le reste, Il faut que tu comprennes que lorsque tu m'as conseillé le matériel dont tu parles, je ne connaissais rien au monde agricole, je ne m'étais jamais assis sur un tracteur. Il faut laisser le temps aux débutant de digérer toutes ces informations, de faire leur expérience et de se tromper. Je me suis beaucoup trompé, mea culpa, je le reconnais et je l'accepte. C'est de ses erreurs que l'on apprend le plus.

Ensuite je veux bien écouter tous les conseils qu'on me donne mais à un moment donné, il faut aussi que le matériel me plaise un minimum. Car c'est finalement moi qui vais m'en servir. Comme tu le sais, je ne veux pas de tracteur étroit. J'ai sûrement tord à tes yeux mais je n'aime pas ça et j'ai pas envie d'en avoir un. Ce refus ne remet pas en cause tes compétences, c'est seulement un gout personnel rien de plus...