SOS d'un terrain en détresse (partie 1)

Bonsoir,

choqué de voir que ce post n'est pas encore clos !
j’avais participé au début et je suis le 1er dire qu’il lui fallait un petit 4x4.

Après c’est partis dans d'autres délires avec des petit-gris ?!

Là on parle encore de Mf 158 et après de deutz dx à presque 100 Cv ! De ce que je me rappelles tu serais à la retraite et non agriculteur !

Car 100 Cv en avant les hectares !
Je trouve que un same corsaro 60/70 par exemple ou équivalents te conviendrais parfaitement !!

Bonsoir
Comme dit dans un post précédant 100cv et des chenilles, une charrue 5 disques + une benette sur la lame bull... et c'est parti .
Maintenant on en est aux incendies de maison et à la hauteur du pot d'échappement.
Et bien mois j'ai vu de mes yeux le tracteur brûler ainsi que sa grosse remorque de foin en montant une cote en plein milieu d'une route, et vous savez quoi.... il avait le pot d'échappement en l'air c'est ce qui a mis le feu à la remorque de foin, à 25 km/h  quand il s'en est apperçu il a juste eu le temps de s'arréter tirer le frein et souter du tracteur....tout à brulé en 5 mn.

Au fait personne n'a parlé du montant de l'assurance tracteur 4x4 avec une cabine pour un non agriculteur.
Pour info je vous rapelle que le post initial portait sur un tracteur pour broyer 3 ou 4 Ha et faire quelques clotures, son proprio n'ayant jamais touché un tracteur ni aucune connaissance du travail que cela représente.
Je me doutais bien que ce post finirait en sucette....
Toutes ces pages pour rien... j'ai fais de mon mieux.

Bonne méditation

Je crois qu’on s’est fait remonter les bretelles par Lanzmania90 et par Holo.. Ça fait du bien de temps en temps qu’on nous sorte de nos rêves pour nous replonger dans la réalité. Merci à eux deux
Il faut bien reconnaître que je n’ai pas vraiment besoin d’un tel tracteur..

D’un autre coté trop de certitudes et d’affirmations sans avoir  vu la parcelle dans sa réalité peut conduire à sousestimer légèrement les besoins.
Il ne s’agit pas de 5ha de prairie bien à plat, au sec. Ce n'est pas un remake de ‘la petite maison dans la prairie’
Les parcelles sont en pente, assez forte à certains endroits. Les parties basses sont très humides même l'été. Elles sont inondées en ce moment sous 10 à 20cm d’eau .
Le professionnel qui est venu début décembre n’a pas pu aller partout même avec un 4rm alors qu’il n’avait pas encore tombé beaucoup de pluie. Sur le haut, l’ herbe était à peine humide et l’avant de son tracteur 4rm avait des amorces de glissades. C’est lui m’a recommandé un 4rm.
Comme ces tracteurs sont plus lourds et présentent plus de pièces en mouvement (frottement), un peu plus de puissance en plus n’est pas forcément une mauvaise idée (un petit 4rm dans des 60-70cv) ?

Concernant les problèmes d’incendie liée à l’échappement je n’ai ni l’expérience, ni les compétences pour en débattre. Cependant tous les propriétaires de tracteur que j’ai  contacté par téléphone et à qui j’ai demandé si on pouvait mettre un pot d’échappement tourné vers le sol m’ont tous signalés le risque (sortie de dépôts de calamine brûlants capables de poser des problèmes l’été  sur une prairie grillée par le soleil). Certains m'ont même signalé l'interdiction dans certaines communes..? je n'en sais pas si c'est vrai?

Pour ta zone humide, une fois que tu y aura fait les razes comme il faut elle sera praticable en tracteur à moins vraiment qu'a la sortie ça soit un ruisseau.

remonter pourquoi, on est toujours restais dans le sujet, et que je sache tu n'a pas encore acheter ton tracteur donc c'est un sujet toujours d'actualité
et y'a des marseillais  tout les post citent des tracteurs entre 50 et 80 cv , c'est loin des 100 cv et dans la même catégorie que celui cité
trêve de connerie si un post déplais suivi de pas le suivre   revenons a tes moutons , euh non âne.

tu va avoir entre 4 et 5 ha, et veut faire un style parc arboré,
il va te falloir couper l'herbe assez souvent afin d'avoir quelque chose de propre
en dehors de la zone humide 4 -5 passages seront certainement le mini
tu est a la retraite donc faut pas que ce soit une corvée    
pour faire 1 ha avec un broyeur de 3m en zigzaguant a travers des arbres tu peut compter mini 1 h / ha
en comptant a mon avis mini 60 cv vu qu'il y a des fort dévers par endroit avec 4rm pour la sécurité
5ha - 1 ha humide = 4 h chaque broyage =1 grosse journée de retraité  
ca fini au final 4 a 5 jours au mini de tracteur que pour nettoyer
en réduisant la puissance , tu réduit la largeur de broyage donc augmente le temps passé.
et je suppose que tu l'a constater souvent acheter un tracteur de 60-70 cv coute pas plus voir cher qu'un 30-40 cv
tout cela rejoins ton analyse que tu dans des posts précédents

va tu allez sur voie publique avec ce tracteur ?si ce n'est pas le cas avec certaine assurance tu est couvert avec la responsabilité civil de ton habitation
même si tu prend une assurance ca va te couter env 80-120€ max quelque soit la puissance du tracteur vu que pour une assurance c'est souvent un forfait

bonjour
si tu veux une tonte propre installe ton broyeur à l'avant de ton tracteur
la visibilité est meilleure j'en ai fait l'expérience
en plus pour tondre autour de tes arbres c'est plus facile
tu avances dessous puis tu recules et c'est reparti

A+ GL

MaxSuperCub a écrit:Pour ta zone humide, une fois que tu y aura fait les razes comme il faut elle sera praticable en tracteur à moins vraiment qu'a la sortie ça soit un ruisseau.

Merci pour le conseil.
En fait dans l'une des 5 parcelles juste au dessus (que j'essaye d'acheter en ce moment), il y a une petite source. S'ajoutent les eaux de ruissellement de 2 cotés de la vallée (petite vallée) et un ravin obstrué par plusieurs chênes devenus grands. Résultat, l'ensemble vient inonder le bas de la parcelle 162. Si je parviens à acheter les 5 parcelles en question, je pourrai intervenir en amont.

polo-du-lot a écrit:
pour faire 1 ha avec un broyeur de 3m en zigzaguant a travers des arbres tu peut compter mini 1 h / ha
en comptant a mon avis mini 60 cv vu qu'il y a des fort dévers par endroit avec 4rm pour la sécurité
5ha - 1 ha humide = 4 h chaque broyage =1 grosse journée de retraité  
ca fini au final 4 a 5 jours au mini de tracteur que pour nettoyer
en réduisant la puissance , tu réduit la largeur de broyage donc augmente le temps passé.
et je suppose que tu l'a constater souvent acheter un tracteur de 60-70 cv coute pas plus voir cher qu'un 30-40 cv
tout cela rejoins ton analyse que tu dans des posts précédents

Je rejoints complètement ton analyse, c'est exactement ce que je pense.
Le problème c'est qu'il est difficile de trouver une 4rm de 50 à 60cv, on est tout de suite sur du 70 à 80cv mais comme tu le dis c'est le même prix....
J'ai regardé les liens que tu a mis à la page précédente. Les Deutz sont trop puissants et trop chers mais j'avoue avoir un faible pour les IH 743 (75cv à 5400€ non négocié).
Que penses tu de celui ci ? IH 844



https://www.leboncoin.fr/materiel_agricole/1381719233.htm?ca=2_s

Bonjour ,

Si tu peux trouver un engin avec inverseur , c'est un gros plus ...Je me demande si il n'y a pas des Zetor équipés de ça ?

Bonjour,

Oui il est très joli celui là!!! Quand tu auras passé la journée dans la cabine, tu seras content de descendre!!! et entre tes arbres tu vas rigoler!!!

Bonne journée,

A.G.

Capblanc a écrit:Bonjour ,

Si tu peux trouver un engin avec inverseur , c'est un gros plus ...Je me demande si il n'y a pas des Zetor équipés de ça ?

oui c'est pour cela que je m'interesse au IH 844.
sur cette video (vers la fin) on voit le système en action, ça doit etre un gain important en fatigue.
mais c'est peut être une option et tous les 844 ne l'ont pas?

https://www.youtube.com/watch?v=Wjus3TDKvdY

pour le ih je pense qu'ils sont sorti avec un inverseur a vérifier

celui la tout frais sur LBC
https://www.leboncoin.fr/materiel_agricole/1382442371.htm?ca=2_s
je connais très bien ce modèle, c'est un excellent modèle
il semble propre, bien chaussé et a un inverseur, la cabine n'est pas volumineuse comme d'autres.

merci pour le lien tout frais

je viens d'appeler, C'est sa très sympathique épouse qui m'a répondu car le vendeur est absent.
Elle ne connait les détails techniques pour l'inverseur mais le pris est hors budget pour moi 8000 €

dommage pour le prix
malheureusement pour toi il le vaut
c'est une boite 3 x 4 avec inverseur , mon frère en a eu un pendant 7 ou 8 ans , il a fini sa vie avec 16000h
tu peut grimper au arbre avec
voici sa fiche pour te faire saliver
https://www.terre-net.fr/guide-machinisme/fiche-technique-tracteurs-renault-681-s-1985/f543t0

  Bonjour  Surement hors budget  ,quoique prix équivalent au Deutz proposés ci dessus   Je penses que ce genre de tracteurs seraient plus adaptés aux terrains en pente ,aux terrains marécageux - pour passer sous les arbres fruitiers  surtout équipés du broyeur avant    Petits plus :relevage trois points  et prises de force avant et arrière - facilité de conduite pour un retraité  et accès facile au poste de conduite  (et oui ça compte de ne pas escalader dans une  cabine  ,ne pas enjambér les leviers, éviter de se retourner .... Certains vont rigoler mais  quand je débarde avec mon IH265  les montées et descentes  (des fois quand ça s'emmerde  ça n'arrète pas ) du tracteur me crèvent ....)



 Un autre moins cher mais moins puissant -moins complet (pas de relevage arrière  mais il se trouve des kits assez bon marché ) qui ferait peut ètre l'affaire pour les travaux que tu as décrit au début : fauche-tonte-débroussaillage -transport bois en 50cm-pose de piquets ....)


a + gg 4369

bonjour
le IH 844 voir pourquoi il le vend quand je vois l'immatriculation ""EL""je me dis qu'il n'y a pas longtemps qu'il la
donc peut-être problème?

A+  GL

polo-du-lot a écrit:dommage pour le prix
malheureusement pour toi il le vaut
c'est une boite 3 x 4 avec inverseur , mon frère en a eu un pendant 7 ou 8 ans , il a fini sa vie avec 16000h
tu peut grimper au arbre avec
voici sa fiche pour te faire saliver  
https://www.terre-net.fr/guide-machinisme/fiche-technique-tracteurs-renault-681-s-1985/f543t0

pas mal en effet et 68cv ça va encore moteur et pas encore trop d'electronique
ça consommait combien en moyenne?

gg4369 a écrit:   Bonjour  Surement hors budget  ,quoique prix équivalent au Deutz proposés ci dessus   Je penses que ce genre de tracteurs seraient plus adaptés aux terrains en pente ,aux terrains marécageux - pour passer sous les arbres fruitiers  surtout équipés du broyeur avant    Petits plus :relevage trois points  et prises de force avant et arrière - facilité de conduite pour un retraité  et accès facile au poste de conduite  (et oui ça compte de ne pas escalader dans une  cabine  ,ne pas enjambér les leviers, éviter de se retourner ....

merci pour l'info, très maniable en effet ça doit être super efficace mais 12 0000€

treblig a écrit:bonjour
le IH 844 voir pourquoi il le vend quand je vois l'immatriculation ""EL""je me dis qu'il n'y a pas longtemps qu'il la
donc peut-être problème?
A+  GL

oui bizarre, j'ai envoyé un message pour demander plus d'informations...

le moteur MWM du 681 a toujours étais connu pour sa sobriété
il menait sans soucis un broyeur lagarde axe horizontal de 3 m avec des cuillères ,

pour le ih , ca va faire 10 ans que la nouvelle numérotation des immatriculations existe

Bonjour ,

Une autre piste serait d'envisager un tracteur-tondeuse genre Ransome - excellent matériel - autour des 3500€ et un 2RM à 2500€ pour les travaux ...car il ne faut pas perdre de vue que :
- il est mieux de faire ses armes en commençant pas trop haut en gamme et avec un tracteur qu'il est possible de revendre facilement pour passer à mieux adapté , en connaissance de cause - et si nécessaire -,
- un 4rm est forcément plus coûteux à l'entretien et surtout en réparations , d'autant plus que tu ne sembles pas porté sur la mécanique
- il n'y a aucune raison pour que tu sois obligé de travailler en périodes humides et donc un 2rm peut suffire , au moins au début - avec DA , l'inverseur n'étant plus nécessaire - il faut seulement bien organiser son travail annuel ..
- Avec un 4rm , tu seras tenté de bosser sur terrain humide et de l'esquinter plus que de faire du bon boulot
-Tourner autour des arbres pour tondre le terrain avec une cabine   et un gyro à l'arrière , tu vas te flinguer le dos, avec tes 100 arbres ..ou te contenter de ne passer qu'au centre..

Voilà ce qui me vient à l'esprit , mais ce n'est que mon avis ...

c'est vrai que la tondeuse grande largeur style ransomes et un bon compromis , c'est ce que j'ai
mais faut la trouver , j'ai eu un bol énorme  car ca se négocie plus souvent vers 10000€ car c'est assez rare
voici la bete 50 cv , 4 rm , 3.20 de coupe , tout hydraulique , un régal pour faire le tour des arbres


en voici une dans le même style mais hors budjet
https://www.leboncoin.fr/jardinage/1146828970.htm?ca=12_s

Salut Polo ,
Une 30 cv avec 150 ou 180 de coupe suffirait . Je prends le pari d'aller 2x plus vite avec ça qu'un tracteur avec gyro arrière , si il faut faire le tour des arbres ...chiches ??

Bonsoir

Capblanc a écrit:Bonjour ,
Une autre piste serait d'envisager un tracteur-tondeuse genre Ransome - excellent matériel - autour des 3500€ et un 2RM à 2500€ pour les travaux ...car il ne faut pas perdre de vue que :
- il est mieux de faire ses armes en commençant pas trop haut en gamme et avec un tracteur qu'il est possible de revendre facilement pour passer à mieux adapté , en connaissance de cause - et si nécessaire -,
- un 4rm est forcément plus coûteux à l'entretien et surtout en réparations , d'autant plus que tu ne sembles pas porté sur la mécanique
- il n'y a aucune raison pour que tu sois obligé de travailler en périodes humides et donc un 2rm peut suffire , au moins au début - avec DA , l'inverseur n'étant plus nécessaire - il faut seulement bien organiser son travail annuel ..

Même en été, une grande partie du bas de la prairie reste humide, il y a une nappe phréatique affleurante je suppose. La végétation y est constituée pratiquement de plantes aquatiques

Pour le reste je suis d'accord avec toi sur l'aspect fatigant de toutes ces manoeuvres.. les femmes ne prennent pas en compte l'entretien lorsqu'elles ont un projet, c'est pas elles qui triment  

Je pense plutot  faire des lignes les plus droites possibles quitte a reprendre après le détourage des arbres avec une tondeuse classique autoportée.

polo-du-lot a écrit:c'est vrai que la tondeuse grande largeur style ransomes et un bon compromis , c'est ce que j'ai
mais faut la trouver , j'ai eu un bol énorme  car ca se négocie plus souvent vers 10000€ car c'est assez rare
voici la bete 50 cv , 4 rm , 3.20 de coupe , tout hydraulique , un régal pour faire le tour des arbres

en voici une dans le même style mais hors budjet
https://www.leboncoin.fr/jardinage/1146828970.htm?ca=12_s

Tu as fait une super affaire, c'est une belle machine !
D'un autre coté je perds la polyvalence du tracteur, car j'aimerai mettre une bennette et aussi d'autres outils par la suite comme un leve palette à l'arrière et peut être une fourche avant.