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debrousailleuse echo srm 250e

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Message par labièle de cadix 28/9/2016, 08:51

ne serait-t-il pas limite- limite en compression et qu'il perdrait le peu qu'il a dès que le moteur commence à chauffer ? Je ne vois pas pourquoi, mais n'étant pas mécano...
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Message par ALAIN/als 28/9/2016, 08:58

j'y crois pas

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Message par flo-62120 28/9/2016, 10:49

ALAIN/als a écrit:
pony812-62 a écrit:Ya deja changer de bobine i la di au dessus, et la dessus a part une bobine un volant magnetique et une bougie ...


mais je m'en fout , moi je veux savoir si qd la panne arrive, y'a ou non de l'alumage !! c'est pas compliqué !! panne tu mets une bougie dessus et tu tire la corde !

Labiele la dit aussi soit ta de l'allumage ou soit ta rien du tous avec les modèles électroniques, l'allumage peu ce coupé mais qu'à chaud et c'est pas en 30sec qu'elle chauffe, et même lui le dit qu'elle s'engorge :siffle:
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Message par flo-62120 28/9/2016, 10:51

labièle de cadix a écrit:ne serait-t-il pas limite- limite en compression et qu'il perdrait le peu qu'il a dès que le moteur commence à chauffer ? Je ne vois pas pourquoi, mais n'étant pas mécano...
Alain a raison, sur un deux temp soit ta de la compression et sa pete ou soit t'en a pu assez et sa pete pas
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Message par ALAIN/als 28/9/2016, 10:58

pony812-62 a écrit:
ALAIN/als a écrit:

pony812-62 a écrit:Ya deja changer de bobine i la di au dessus, et la dessus a part une bobine un volant magnetique et une bougie ...



mais je m'en fout , moi je veux savoir si qd la panne arrive, y'a ou non de l'alumage !! c'est pas compliqué !! panne tu mets une bougie dessus et tu tire la corde !


Labiele la dit aussi soit ta de l'allumage ou soit ta rien du tous avec les modèles électroniques, l'allumage peu ce coupé mais qu'à chaud et c'est pas en 30sec qu'elle chauffe, et même lui le dit qu'elle s'engorge :siffle:

héhé ho l'ot' y va m'apprendre la meca bientot !! debrousailleuse echo srm 250e - Page 3 Haha debrousailleuse echo srm 250e - Page 3 Haha

si c'etait si simple ............ et un boitier qui regule alors c'est quoi ? du on-off tu crois ?

moi je dis que qd je sais pas je controle , ca fait des années que je fais des diags moteurs et boitiers bien plus compliqués que ca mais bref je vais pas me les ratatiner , si aucune nymho ds le coin je vais ailleurs debrousailleuse echo srm 250e - Page 3 11945 debrousailleuse echo srm 250e - Page 3 11945

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Message par flo-62120 28/9/2016, 11:11

Appel un mécanicien i te le dira lui même que ce n'est pas un problème d'allumage ^^et de 2 je ne m'appelle pas l'autre ^^ enfin bref kiki sur ceux je ne commenterai plus ce sujet voit avec alain ya des années qui diag des moteurs i sera de dépanné ^^
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Message par ALAIN/als 28/9/2016, 11:12

hého morice bois un coup

mon fils aussi a fait un bts mci c'est pas pour ca qu'il sait faire un diag plus rapide et efficace mon gars , du haut de vos 25 piges vous croyez quoi ? on est un peu nés avant vous !!

et un peu d'humour et d'autoderision ne te tuera point tu sais, en plus d'etre un poil humble

j'ai encore bien des choses a apprendre, mais la qd meme t'es un peu jeune sans offenser mossieur !!

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Message par flo-62120 28/9/2016, 11:16

Pourquoi reste tu buté sur l'allumage alors ? sa fait trois fois qu'il dit qui a tous remplacé i les a pas monté a l'envers quand même les pièces ... Et tu ne m'offense pas du tous
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Message par flo-62120 28/9/2016, 11:18

Fin bref i commenceré déjà par faire ce qu'on lui dit sa l'aiderai un peu, sujet clos, pas envie de me faché non plus avec tous le monde pour une histoire de diag
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Message par ALAIN/als 28/9/2016, 11:43

pony812-62 a écrit:Pourquoi reste tu buté sur l'allumage alors ? sa fait trois fois qu'il dit qui a tous remplacé i les a pas monté a l'envers quand même les pièces ... Et tu ne m'offense pas du tous

je suis pas buté du tout , mais qd je diag et que je pense a un bleme d'essence, je commence par controler l'allumage mossieur ! comme tout etre intelligent j'elimine la piste la moins probable et la plus simple a diag , comme ca je continues mon diag avec serenité et assurance !

tu vois faut etudier a l'ecole c'est evident mais rien n'empeche d'etudier a coté et de resté attentif et ouvert d'esprit !!

et la avant de partir a volo ds ts les sens je veux etre sur qu'il a de l'allumage juste qd le moteur s'eteint , ensuite selon si oui ou non on avisera , je n'avancerais rien de plus si aucun test et reponses point barre , c'est pas moi qui bloque c'est lui !!

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Message par flo-62120 28/9/2016, 11:51

c'est sur et comme tu dis aucun test et réponse c exactement ce qu'il ce passe, pour revenir au réglage carbu il nous dis j'ai essayé un peu tous sa reste très vague aussi et son carbu chinois :bizarre: :bizarre: fin bref sans rancune alain pas envie d'être de brouille avec toi pour un diag ami
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Message par ALAIN/als 28/9/2016, 12:17

je suis pas brouillé our si peu , juste que faut qd meme laisser l'eglise au centre du village sinon ca encombre debrousailleuse echo srm 250e - Page 3 11945

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Message par flo-62120 28/9/2016, 13:23

Javou mdr aller je te laisse je suis o boulot, bonne aprem
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Message par kiki03 28/9/2016, 19:03

l'allumage est bon, la bougie est neuve, de plus bobinne controlée au banc

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Message par Gérard55 28/9/2016, 19:52

Bonsoir Kiki
As tu fait un essai fil d'arrêt débranché de la bobine ?
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Message par ALAIN/als 28/9/2016, 20:20

kiki03 a écrit:l'allumage est bon, la bougie est neuve, de plus bobinne controlée au banc

c'est pas ce que j'ai demandé

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Message par EA70000 28/9/2016, 20:26

Salut essais avec une autre bougie car même neuve cela arrive qu'elle soit en défaut
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Message par Dédé22 28/9/2016, 21:30

Salut kiki03,
De mémoire je croit que j'ai une débrousailleuse ancienne du même modèle que toi et pareil impossible de la faire vraiment fonctionner avec son carbu d'origine et même pas non plus avec un kit carbu de membranes et joint neuf (made in china je suppose). Par contre elle fonctionne parfaitement en lui montant le carbu d'une autres machine qui a le même carbu. Est-ce que quelqu'un aurai une expérience positive du montage de membrane neuves ou de carbu neuf made in china, car j'ai l'impression qu'il n'y en a pas beaucoup qui fonctionnent.
As-tu essayé avec une durite d'essence du bon diamètre comme d'origine? Car c'est déjà tellement petit, qu'une durite de 1mm en moins peu avoir pour effet que le débit n'ai pas suffisant surtout avec ce type de carbu sans "cuve tampon". Et/Ou est-ce que ta durite ne serai pas en silicone ou caoutchouc trop souple par rapport à l'origine, si bien qu'elle s'écrase (elle s'auto pince) au moment de l'aspiration du carbu et l'essence ne passe plus assez ou plus du tout?
Question bête mais je la pose quand même car ça m'est arrivé cette été sur une autre machine à moteur echo: ton bloc cylindre/culasse est bien serré? Car souvent ce sont des vis à tête cruciforme et le serrage n'ai pas toujours facile surtout si l'empreinte est fatigué, avec les vibrations ça se dévisse (si besoin mettre des vis à 6 pans creux ou torx mais ne pas trop serrer quand même).
Tu dit que la bobine a été contrôlé donc je pense que pas de souci par là, toutefois un souci que j'ai eu moi sur une bobine (c'était pas un moteur echo) elle fonctionnait par intermittence. La partie métallique était désolidarisé de la partie plastique et suivant sa position ça faisait contact ou pas. Je ne sais pas comment le banc de contrôle est conçu mais si le test se fait en statique c'est pas comme une bobine qui est secoué dans tous les sens par les vibrassions du moteur.
Pour moi je verrai bien un souci côté durite ou côté membrane de carbu. Un carbu neuf ne veut pas dire un carbu qui fonctionne (malheureusement).
T'as contrôlé la valeur de la compression et cette valeur était correct par rapport à la valeur constructeur? Ou t'as seulement vu qu'il y avait de la compression sans savoir s'il y en a assez?
Pour ta surpression dans le réservoir c'est normal car ton bouchon est ventilé en sens unique (genre de sifflet caoutchouc fendu sur certains modèle de bouchon). Il laisse rentrer l'air extérieur vers l'intérieur du réservoir mais par contre il empêche l'air et l'essence qu'il y a dans le réservoir de sortir. T'as bien contrôlé que l'air rentrai bien sans problème par le bouchon car ce souci je l'ai eu aussi avec ma machine à bloc cylindre desserré à quelque semaine d'intervalle, le sans plomb avait "fondu le caoutchouc et l'air n'entrait plus. J'ai l'impression qu'il y a eu un changement cette année dans les additifs des sans plomb de certains pétrolier qui sont devenu encore plus agressifs qu'avant. Car j'ai eu plusieurs souci cette année sur divers matériel et 2 roues fonctionnant à l'origine avec du plombé que je fais fonctionner maintenant au sans plomb et qui avaient "supporté" le SP98 jusqu'à maintenant: le bouchon de l'echo au caoutchouc fondu, robinet d'essence d'un 2 roues où le caoutchouc c'est tellement gonflé que même ouvert l'essence ne coulait presque plus, autre 2 roue où c'est le joint entre le réservoir et le robinet qui est devenu fuillard depuis cette année. J'ai l'impression que ça commence aussi à le faire sur le robinet d'un motoculteur où je croit que le débit est plus réduit qu'avant et qui commence à jouer sur son bon fonctionnement à haut régime quand la demande de carburant est maximale.
Tu fait bien tes essais avec le filtre à air en place et l'échappement en place car certains 2 temps ne fonctionnent pas sans le filtre car trop d'entrée d'air et sans échappement l'échappement ce fait trop vite, ça les perturbes.
L'écartement de l'électrode de ta bougie est bonne?
Quand ta machine fonctionne dans le noir tu ne voit pas des fuites d'étincelle quelque part?
Message encore bien trop long désolé les gars... Embarassed Embarassed :siffle:

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Message par flo-62120 28/9/2016, 21:57

dédé i nous a écris un roman la :youpi: moi je ne dis plus rien quand sa sera clair est précis on en reparlera :siffle:
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Message par ALAIN/als 28/9/2016, 22:08

-oubliez la durite un peu elle vous a rien fait !! vous avez deja regardé un gicleur ? et le trou faisait 2mm ? alors si pas bouchee ou pincée laissez la tranquille

- il a essayé sans bouchon donc ca roule de ce coté la

- les carbus chinois ou autres qd c'est reglé c'est bon et elle fonctionne 20s donc .......

-comment peut-on avoir de la surpression ds le reservoir ? de la depression oui

-l'essence d'aujourd'hui se degrade vite surtout

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Message par Dédé22 29/9/2016, 11:38

je vais essayer de faire court:

il a été écrit: -comment peut-on avoir de la surpression ds le reservoir ? de la depression oui
 Vous n'avez jamais vu un bidon d'essence en plastique dont le bouchon est étanche, des fois le bidon est gonflé des fois il est rétracté. Ca correspond à la différence de pression entre l'intérieur et l'extérieur du bidon qui est variable.
C'est sûr la surpression ne fait pas 2 bars mais seulement un peu plus que la pression atmosphérique ambiante.
Je persiste, si la ventilation du réservoir est à sens unique, il peut y avoir surpression(légère) ou pression équilibré intérieur/extérieur mais jamais de dépression car le bouchon laisse rentrer l'air extérieur. S'il y avait dépression l'essence ne pourrai pas couler au bout de la durite.

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Message par Dédé22 29/9/2016, 12:31

Il a été écrit: -oubliez la durite un peu elle vous a rien fait !! vous avez deja regardé un gicleur ? et le trou faisait 2mm ? alors si pas bouchee ou pincée laissez la tranquille
Si le constructeur a mis par exemple une durite de 4mm au lieu d'une de 3mm c'est pas par hazard. Si on a un problème c'est important de mettre tout les éléments conforme à l'origine. Si les constructeurs mettent 5ans à la mise au point d'un moteur c'est pas en changeant en 1seconde 1 des paramètre que ça va aider à retrouver une machine qui fonctionne comme à l'origine.
Allez mettre une durite de 6mm sur une voiture qui a une durite de 8mm à l'origine et vous verrez si à plein régime vous videz pas plus vite la cuve du carbu qu'elle ne se rempli avec un moteur qui s'étouffera par manque d'essence. Et pourtant le gicleur est beaucoup plus petit que 6mm. Le gicleur peut faire environ 2mm voir même moins. Sauf que le débit dans le gicleur est très rapide sous l'effet d'aspiration dû à la dépression lorsque le piston descend, donc avec une durite du même diamètre que le gicleur la durite n'aurait pas le temps de fournir. Si le gicleur a un débit de (au piff) 2cm3/seconde et la durite de seulement 0,5cm3/secondes le moteur ne tournera pas longtemps.
Enfin moi je dit ça car c'est ce que j'ai appris et que j'ai pu constater en essais réel sur banc et sur route.
J'ai juste voulu amener des pistes et essayer d'aider kiki03gentiment par rapport à mon vécu de pannes sur des moteurs similaires, après si on a juste le droit de se taire ici, je me tais. Et on laisse ceux qui on des problèmes se dém-rder seul. Mais c'est dommage.

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Message par ALAIN/als 29/9/2016, 12:57

hého t'as un bleme toi ? 24 messages au compteur et deja tu crois aider la france ? on se calme et on boit frais !!!

tu as le droit de dire ce que tu veux et moi de te contredire !! c'est l'jeu ma pov' lucette debrousailleuse echo srm 250e - Page 3 11945 debrousailleuse echo srm 250e - Page 3 11945

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Message par Gérard55 29/9/2016, 13:53

Bonjour à vous
En effet pour ce qui est du tuyau l'importance du diamètre est considérable puisque le débit qu'il va autoriser est fonction de son diamètre donc de sa surface entre autre ( viennent ensuite d'autres facteurs).
Comme la surface est elle fonction du carré du rayon ce n'est pas une simple multiplication par 2...
A titre indicatif et pour un écoulement en gravitaire ( c'est pour donner une idée)....il faudra 6.5 tuyaux de 100 mm pour remplacer un simple tuyau de 200 mm....et il faudra 20 tuyaux de 100 mm por remplacer un tuyau de 300 mm .....etc
Pour la surpression du réservoir en effet les raisons évoquées par Dédé sont fondées...j'ajouterais le brassement du réservoir lors des essais.
Lorsque l'on a une pompe de démarrage quand le carburateur est "plein" il y a retour au réservoir mais logiquement l'essence qui revient est partie donc il y devrait y avoir équilibre.....de toute façon ce n'est pas le cas ici.
Gérard
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Message par Dédé22 29/9/2016, 19:46

Merci Gérard55 pour me soutenir et pour dire que je ne dit peut-être pas "que des conneries" sous prétexte que je n'ai "que" 24 messages sur le forum. Je ne suis pas infaillible non plus, je peux aussi me tromper tout en croyant que je ne me trompe pas.

J'ai sans doute mal tourné mes réponses dans le message précédent et je m'en excuse auprès des personnes qu'y l'aurai mal pris.
Que chacun a le droit de dire ce qu'il pense en cherchant une explication au problème posé, j'en suis totalement d'accord.
Mais quelqu'un qui dit que sous prétexte que comme je n'ai "que" 24 messages, je ne peux pas aider (ici j'essai d'aider 1 personne et pas toute la France...) c'est relativement rabaissant! Non! On n'ai pas ici pour battre le record du nombre de message. Si essayer de répondre à une question posé lorsqu'on a que 24 messages sur le forum, c'est avoir un problème. Alors beaucoup de personnes ont des problèmes sur tous les forum du net. Quelqu'un peut très bien intervenir qu'une seule fois et avoir la bonne solution au problème. Excusez-moi d'avoir voulu commencer à répondre pour la première fois sur ce forum. A priori je ne le referai plus. Je trouvais simplement que s'était normal d'apporter mon aide, après avoir posé moi aussi des questions et obtenu des réponses.
Et sous prétexte qu'une autre personne n'a "que" 25ans il est forcément "plus bête" ou "moins intelligent" que quelqu'un de plus âgé, c'est plutôt péjoratif et infondé. "Un jeune" connaitra peut-être mieux un allumage électronique qu'un "plus âgé" qui lui sera peut-être davantage intervenu sur des allumages condensateur vis platinées. C'est pas systématique une personne plus âgé peut aussi en savoir plus qu'un jeune sur l'allumage électronique et plein d'autre choses, en fonction de la formation et/ou de l'expérience de chacun.
Et désolé encore si j'ai mal tourné mes réponses/remarques, je ne suis pas écrivain, je ne suis pas bon en orthographe, je ne suis pas bon en grammaire, etc...

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