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allumage électronique sur petit gris

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Message par dromadaire Sam 21 Mai 2016, 18:13

l'inconveniant avec les vis, c'est les refabrications de condensateurs, demandez aux collectionneurs de voitures anciennes, certains sont morts avant d'avoir fait le moindre km, il y a quand meme une parade à ça, c'est de prendre un condo pour l'electronique de la bonne valeur et de s'en refabriquer un, c'est trés facile!
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Message par labièle de cadix Sam 21 Mai 2016, 21:37

Ouais, c'est vrai, je l'ai constaté aussi, c'est pour ça que d'un ancien garage qui fermait, j'ai râflé les 4 condensateurs qui lui restaient...dont un à huile (?)
Par contre, je suis preneur pour l'explication quant à la fabrication d'un condo...

mMerci,
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Message par Invité Sam 21 Mai 2016, 21:58

Bonsoir,
Un condensateur c'est un condensateur , qu'il soit auto ou non c'est la même chose , il n'y a que la présentation qui change.

Un condo 0,22µF 400V ( c'est le voltage auquel il résiste) ou plus fait l'affaire ,

Les explications ici : http://www.benhurburg-citro21.fr/docs/notice_ducellier_condensateur.pdf

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Message par ALAIN/als Dim 22 Mai 2016, 12:01

+1 pour la simplicité !!

allumage électronique sur petit gris - Page 2 11945 allumage électronique sur petit gris - Page 2 11945 allumage électronique sur petit gris - Page 2 11945 y'a du tirage de nouilles sur ce post !! allumage électronique sur petit gris - Page 2 11945 allumage électronique sur petit gris - Page 2 11945 allumage électronique sur petit gris - Page 2 11945

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Message par jean-jacques rouleau Dim 22 Mai 2016, 15:11

Bonjour,

Merci pour ce lien Benhurburg ami  pas vu depuis longtemps! allumage électronique sur petit gris - Page 2 502276
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Message par labièle de cadix Dim 22 Mai 2016, 16:05

Intéressant, mais le problème, c'est la qualité des condos refabriqués actuellement et qui pètent... de trouille, même avant d'être montés (vécu).
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Message par Invité Dim 22 Mai 2016, 16:35

Jamais constaté , si tu prends un condo non polarisé 0,22µF 800V ça m'étonnerait qu'il ne supporte pas.
Il faut aussi ne pas toujours prendre le moins cher , surtout que ça ne coûte presque rien.


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Message par dromadaire Dim 22 Mai 2016, 18:00

non, c'est pas parceque un condo s'appelle condo, qu'il est de bonne qualité, encore une fois, demandez aux proprios de voitures de collection, les refabrications made in china, n'ont plus rien à voir en qualité avec ceux que montaient les constructeurs, la solution est de s'en refabriquer un soit meme : il faut qu'il soit cylindrique pour se loger dans l'etui de l'ancien condo, qu'il resite à + de 400v et qu'il est la bonne valeur, il y a de la doc là dessus!
pour améliorer la durée de vie des vis il y a aussi ce montage:  
http://forum2pattes.forumactif.com/t28526-montage-d-un-amplificateur-d-allumage-cartier-2346?sid=feba528a2fb8e934d84ecb911cfa9b4c
j'en ai monté un sur ma dyane, ça va pas mal, l'avantage, c'est d’améliorer la durée de vie des vis, dans le montage d'origine, le courant qui passe dans les contacts est assez important, je connais pas la valeur, mains ça doit être de l’ampère, ce qui fait que il faut un condensateur, mais meme avec, il y a une étincelle de rupture à chaque écartement, ce qui fait que les contacts se creusent, avec le Systeme avec amplificateur d'allumage, on a quelques milliampères, donc usure des contacts quasi  nulle, seule la came en celoron du linguet mobile s'use tout de meme!
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Message par Invité Dim 22 Mai 2016, 18:36

J'ai une Traction de 1953 , en 6V , c'est assez ancien ?
Sinon j'en ai une autre de 1933 .

Les condensateurs pour voiture sont surement fabriqués en Chine , les autres je ne pense pas.
Slt

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Message par dromadaire Lun 23 Mai 2016, 18:24

le probleme des refabrications pour véhicules anciens est le suivant : j'ai travaillé sur des machines qui servaient à fabriquer les commandes de lèves vitres électriques, notre client était Valeo, les tolérances de défaut sont  de quelques pièces par mille!, si une societé comme valeo  fournit un constructeur auto en pièces défectueuses, ça va lui coûter très très cher, maintenant avec vos vieux véhicules,  on peut toujours râler, l'effet est minime!
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Message par labièle de cadix Lun 23 Mai 2016, 20:13

Bonsoir,

Jamais constaté , si tu prends un condo non polarisé 0,22µF 800V ça m'étonnerait qu'il ne supporte pas.
Il faut aussi ne pas toujours prendre le moins cher , surtout que ça ne coûte presque rien.


Vas faire un tour sur les forum de restauration de voitures anciennes...Et encore, on n'a pas parlé des vis "pseudo"platinées...
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Message par Invité Lun 23 Mai 2016, 21:33

Ma formation et mes premiers montages électroniques remontent aux années 70 , de même pour  mon premier allumage électronique  , mon premier montage d'essuie glaces intermittent etc...
Mes composants , souvent je les récupère sur du matériel destiné à la déchetterie  mais déjà début 80  bon nombre de composants venaient de Malaisie , comme ceux qui sont dans vos ordinateurs , tablettes ou smartphones.
De plus j'ai du stock de condo et de vis ainsi que de balais .
J'ai acheté des allumeurs neufs , d'origine en 2010 pour 20€ chaque.

Sur les forums il y a de tout  et c'est surement pas là que je vais enrichir mes connaissance sur l'allumage.
Combien possèdent un banc pour tester allumeur  bobine et condensateur  ?
Combien possèdent un oscilloscope pour voir ce qu'il se passe quand les vis s'ouvrent ?
Combien confondent le PMH  et le piston en haut ?
Combien font des suppositions au lieu de constatations ?

Ici il y a plein de docs sur l'électricité et autres sujets que nous mettons à la disposition de chacun
 http://www.benhurburg-citro21.fr/
quand tout le monde les aura lus on aura bien progressé.
Bonsoir

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Message par aztek29 Lun 23 Mai 2016, 22:46

Salut,

J'ai lu également le soucis des condos d'allumage "neufs" qui ne duraient pas. ça concernait les condos électrochimiques /à diélectrique papier je crois... les NOS, neufs d'époque entreposés (trop) longtemps...

Pour exemple, les propos de Paul ici:
https://vieilles-soupapes.1fr1.net/t35592-problemes-sur-un-w1-bernard-moteurs

Sinon je vois bien une solution pour s'affranchir des soucis de condo d'allumage.... choisir un diesel!  allumage électronique sur petit gris - Page 2 11945
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http://amoko.free.fr/Documentations

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Message par saurrer Mar 24 Mai 2016, 17:22

Bonjour



Sur les forums il y a de tout et c'est surement pas là que je vais enrichir mes connaissance sur l'allumage.
Combien possèdent un banc pour tester allumeur bobine et condensateur ?
Combien possèdent un oscilloscope pour voir ce qu'il se passe quand les vis s'ouvrent ?
Combien confondent le PMH et le piston en haut ?
Combien font des suppositions au lieu de constatations


Sans commentaire

Un oscilo , mais pas n'importe lequel, avec quelques résistances fera l'affaire, + un générateur de fréquences , il faut aussi savoir s'en servir et là !!!

pas besoin de tout un armada , mais des connaissances pour capter les signaux et les interpréter

Otto a bien dit dans son mémoire que le PMH est bien le point le plus haut du piston dans sa course , Beau De Rochas aussi

A+

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Message par dromadaire Mar 24 Mai 2016, 18:14

labièle de cadix a écrit:Bonsoir,

Jamais constaté , si tu prends un condo non polarisé 0,22µF 800V ça m'étonnerait qu'il ne supporte pas.
Il faut aussi ne pas toujours prendre le moins cher , surtout que ça ne coûte presque rien.


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j'ai dit quoi d'autre? :siffle:
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