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Question sur l'huile hydraulique

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CONTAT Jacques
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Question sur l'huile hydraulique - Page 5 Empty Re: Question sur l'huile hydraulique

Message par jean-jacques rouleau Sam 25 Juil 2015 - 12:22

RE,

Effectivement! Question sur l'huile hydraulique - Page 5 502276
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Message par CONTAT Jacques Sam 25 Juil 2015 - 17:25

Parfait, merci beaucoup Feub.
Sans tes compétences et ton aide précieuse je n'aurais pas été capable de reconstruire mon faisceau électrique.

Il n'est pas complet en effet, mais pour l'instant l'important est de le faire démarrer. Comme promis voici deux clichés pris cet après midi. ils montrent les gros câbles arrivant de la batterie sur le démarreur.
Personnellement je n'ai aucun doute sur leur positionnement, mais j'attends ton verdict ?

Question sur l'huile hydraulique - Page 5 Dscn0410

Question sur l'huile hydraulique - Page 5 Copie_15

Je prendrai grand soin pour isoler le câble d'arrivée (+) de la batterie.
Voici où j'en suis actuellement avec le tractopelle. Le remontage avance bien mais j'ai encore pas mal de travail sur certains points.

Maintenant que le faisceau électrique est complètement corrigé (sur le papier, mais c'est le plus important pour moi) je vais pouvoir le terminer  la semaine prochaine. Je me sens vraiment rassuré !!!!!

Question sur l'huile hydraulique - Page 5 Dscn0412

Je continue à vous tenir au courant de mon travail bien entendu. Jacques.
OH  j'oubliais !!
Question sur l'huile hydraulique - Page 5 Dscn0317

J'ai acheté ce coupe-circuit dans un magasin spécialisé, c'est à dire pas n'importe où.
Pourtant il me semble trop petit pour les câbles du tracto. Qu'en penses-tu Feub ? je dois le ramener et prendre plus gros ?

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Message par Feub Sam 25 Juil 2015 - 21:00

Comme je te le disais, aller brancher la masse la derrière, c'est se compliquer la vie!! Ca marche quand même... :siffle:

Ton coupe circuit a l'air bien petit en effet, tu dois avoir 2 infos sur un coupe circuit: les ampères qu'il tiens en continu, et en pointe (démarrage) Avec ces infos, tu peux savoir si il est adapté!
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Question sur l'huile hydraulique - Page 5 Empty Re: Question sur l'huile hydraulique

Message par jean-jacques rouleau Sam 25 Juil 2015 - 21:22

Bonsoir,

Perso, je suis du même avis que Feub :bizarre: les contacts internes risquent de se "brûler" petit à petit? Il est vrai que le moins batterie demande moins d'efforts;
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Message par CONTAT Jacques Dim 26 Juil 2015 - 5:02

Feub a écrit:
Ton coupe circuit a l'air bien petit en effet, tu dois avoir 2 infos sur un coupe circuit: les ampères qu'il tiens en continu, et en pointe (démarrage) Avec ces infos, tu peux savoir si il est adapté!

Je vais retourner dans le magasin et le faire changer (ou racheter un autre s'ils ne veulent pas le reprendre).
Merci pour toutes ces explications et ta patiente Feub.

Jacques

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Message par Feub Dim 26 Juil 2015 - 6:56

jean-jacques rouleau a écrit:Bonsoir,

Perso, je suis du même avis que Feub :bizarre: les contacts internes risquent de se "brûler" petit à petit? Il est vrai que le moins batterie demande moins d'efforts;
A+JJR24

Bonjour,

C'est faux, le plus et le moins ont la même intensité qui passe par leur câble au moment du démarrage, et c'est au démarrage que tu risques surtout de griller ton coupe circuit, surtout en hiver quand tu tires plus longtemps sur le démarreur!

L'avantage de mettre le coupe circuit sur la masse, c'est surtout que si il fond et qu'une borne se détache, c'est une masse qui viendra toucher une masse... Si c'est le câble + de la batterie, ça va chauffer dur!!
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Question sur l'huile hydraulique - Page 5 Empty Re: Question sur l'huile hydraulique

Message par Capblanc Dim 26 Juil 2015 - 8:42



Après l'aval de Feub, mon cher Bernard, ce sera à ton tour de refaire ton électricité ....... Jacques.

[/quote]

Effectivement, ce sera parfait pour la réfection de mon engin. Du moins partiellement.

Je te réponds seulement aujourd'hui car privé d'internet depuis 7 jours et sans date de remise en service. Là, je suis au camping municipal de la ville la plus proche, dans le fourgon, à pomper internet sur leur compte. Merci à eux.

A+, sans date précise,

Bernard.
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Question sur l'huile hydraulique - Page 5 Empty Re: Question sur l'huile hydraulique

Message par jean-jacques rouleau Dim 26 Juil 2015 - 9:30

Bonjour,

Oui! bien sûr! pour le démarrage et la sécurité! C'est un ancien électricien auto qui m'avait dit ça pour mon som :siffle:
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Question sur l'huile hydraulique - Page 5 Empty Re: Question sur l'huile hydraulique

Message par CONTAT Jacques Mar 28 Juil 2015 - 0:00



En cherchant sur la toile j'ai trouvé via Internet un site qui permet de calculer les sections des fils électriques (lors d'une reconstruction comme la mienne par exemple). Très pratique pour des personnes (ignares) comme moi ....

http://www.plaisance-pratique.com/spip.php?page=imprimir_articulo&id_article=88

Voici en capture d'écran le calcul qui m'a été proposé :

A partir des documents des VSA, je connaissais l'ampérage pour le fil de préchauffage (25 ampères).
C'était celui-ci dont je recherchais la section.
En faisant revenir à la surface de mon cortex quelques souvenirs d'étudiant (U= R.I & P= U.I)
P = watts ; Donc P = 12V x 25Amp = 300 Watts.
J'ai rempli les 4 premières valeurs dans la réglette et lancé le calcul automatique ....

*J'ai juste modifié la chute de tension tolérable pour obtenir une valeur correcte pour l'échauffement des fils (4ème case). Lire l'explication dans le document.

Et voici le diamètre recherché : 3.51 mm² !!!

Question sur l'huile hydraulique - Page 5 Image_10

Est-ce correct pour toi, Feub ?
Si tu as quelques instants de plus pour m'expliquer comment on obtient cette histoire de chute de tension ..... Je suis tout ouïe.


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Message par Feub Mar 28 Juil 2015 - 16:54

Ca me parait correct, perso je fais plus avec ce que j'ai en câble, je mets toujours trop gros en fait... :siffle:

La chute de tension est provoquée par la résistance du fil, elle est faible mais elle existe! Je ne peux t'en expliquer plus, car c'est de la physique et plus trop de l'électronique à ce niveau... Question sur l'huile hydraulique - Page 5 Biggrin
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Message par CONTAT Jacques Mer 29 Juil 2015 - 16:29


La chute de tension est provoquée par la résistance du fil, elle est faible mais elle existe! Je ne peux t'en expliquer plus, car c'est de la physique et plus trop de l'électronique à ce niveau... Question sur l'huile hydraulique - Page 5 Biggrin

Bonjour Feub,

Une petite recherche en ligne et je me souviens maintenant des cours de physique électrique avec les explications de l'effet joule, la chute de tension ... etc. merci Feub.

A partir du schéma ci-dessous peux-tu me confirmer la justesse.
C'est à dire, je repique ma pompe à gas-oil  (2 ampères sous 12 v) sur la clé de contact au niveau du cran qui permet le passage du courant venant de l’ampèremètre, ce qui l'alimentera ?

Autre précision : Sur le relais, les fiches ''accessoires & batterie'' sont en fils grosse section (calcul selon la réglette du dernier post); mais les deux autres ''inter & masse'' (lignes redoublées en différentes couleurs) peuvent sans problème être en petite section : 1.5 mm² . Tu confirmes l'ensemble de mes propos Feub ?
Merci.

Question sur l'huile hydraulique - Page 5 Copie_16


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Message par Feub Mer 29 Juil 2015 - 17:34

Bonjour,

Cela me parait tout juste! Question sur l'huile hydraulique - Page 5 Wink
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Message par CONTAT Jacques Jeu 30 Juil 2015 - 6:29

Feub a écrit:
par contre, ta bougie de chauffe ne consommerait que 25a?? j'en doutes!! ou alors c'est un bruleur a gasoil peut être?

Bonjour Feub,

Hier j'ai également vérifié ma bougie de pré-chauffage directement avec ma batterie. En 3 secondes le filament était incandescent. Je suis rassuré de ce côté là. Je suppose que ce modèle de bougie est ce que tu appelles ''brûleur à gasoil.

Question sur l'huile hydraulique - Page 5 Dscn0413



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Message par Feub Jeu 30 Juil 2015 - 16:05

Bonjour,

Ca en a bien l'air, tu as un tuyau de gasoil raccordé dessus?
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Message par CONTAT Jacques Jeu 30 Juil 2015 - 19:00

C'est exact. Un raccord en fer qui arrive du réservoir vient se positionner en bout de cette bougie.
Le gasoil est en pression atmosphérique et une sorte de soupape bloque le carburant au niveau de la bougie. Je présume que lorsque celle-ci monte en température, le filament devenu incandescent laisse la soupape s'entrouvrir et enflamme le gasoil qui coule au centre de la spirale rougie.

Jacques.

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Message par CONTAT Jacques Ven 31 Juil 2015 - 18:08

Une ou deux photos pour ceux qui voudraient voir l'avancée du tracto.
Voici son état il y a deux semaines

Question sur l'huile hydraulique - Page 5 Dscf1410

Maintenant vu de l'intérieur,

Question sur l'huile hydraulique - Page 5 Dscf1411

Pendant les explications et conseils de Feub, je travaillais en journée sur le remontage et les réparations. Puis, la nuit venue c'était sur le circuit électrique que je me concentrais,

Question sur l'huile hydraulique - Page 5 Dscn0318
Question sur l'huile hydraulique - Page 5 Dscn0319

Et ce soir,
Question sur l'huile hydraulique - Page 5 Dscn0414
Question sur l'huile hydraulique - Page 5 Dscn0415

Et le circuit est pratiquement installé.


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Question sur l'huile hydraulique - Page 5 Empty Re: Question sur l'huile hydraulique

Message par jean-jacques rouleau Sam 1 Aoû 2015 - 5:16

Bonjour,

super! super! pour les photos! ça sent bon la fin! Question sur l'huile hydraulique - Page 5 502276 Question sur l'huile hydraulique - Page 5 502276

La bougie de préchauffe utilise la technique du thermostart:
Question sur l'huile hydraulique - Page 5 Thermostart

http://www.google.fr/imgres?imgurl=http://amis.yo.pagesperso-orange.fr/tp3rouge/tp3rougeimages/thermostart.jpg&imgrefurl=http://amis.yo.pagesperso-orange.fr/tp3rouge/prechauffage.htm&h=519&w=250&tbnid=ryzyonJSlNy6AM:&zoom=1&tbnh=90&tbnw=43&usg=__ompBHr9RhkFBqiJ9_OuVRgmYHFo=&docid=0TdY22uFmwl4YM&client=firefox-a&sa=X&ei=_DxmU6udI-Sp0QWwnoDwBQ&ved=0CEUQ9QEwBDgK&dur=553

https://www.google.fr/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&cad=rja&uact=8&ved=0CCIQFjAAahUKEwid4OufjofHAhWB7RQKHfe0D1U&url=http%3A%2F%2Fvieilles.soupapes.free.fr%2Fmassey_ferguson_135%2Fpdf%2FMF_135-140-145-165_%2520Manuel_atelier.pdf&ei=sFO8VZ3ICoHbU_fpvqgF&usg=AFQjCNG1ofeXyf5er8bOPszxWD9dvEK8Pg

https://vieilles-soupapes.1fr1.net/t30494-thermostarttests-a-realiser-avant-changement-bougie#247468
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Question sur l'huile hydraulique - Page 5 Empty Re: Question sur l'huile hydraulique

Message par CONTAT Jacques Dim 2 Aoû 2015 - 7:34

jean-jacques rouleau a écrit:Bonjour,

super! super! pour les photos! ça sent bon la fin! Question sur l'huile hydraulique - Page 5 502276 Question sur l'huile hydraulique - Page 5 502276

La bougie de préchauffe utilise la technique du thermostart:
Question sur l'huile hydraulique - Page 5 Thermostart

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Merci JJR24, c'est intéressant.

Capblanc a écrit:

Après l'aval de Feub, mon cher Bernard, ce sera à ton tour de refaire ton électricité ....... Jacques.

[/quote=''

Effectivement, ce sera parfait pour la réfection de mon engin. Du moins partiellement.

Je te réponds seulement aujourd'hui car privé d'internet depuis 7 jours et sans date de remise en service. Là, je suis au camping municipal de la ville la plus proche, dans le fourgon, à pomper internet sur leur compte. Merci à eux.

A+, sans date précise,

Bernard.

Bonjour Bernard,

Lorsque ta ligne sera remise en service pourrais-tu me faire une photo détaillée de ta jauge placée sur le pont.
La mienne à disparue et je souhaiterai pourvoir en fabriquer une similaire. Ce n'est pas tant le modèle de forme qui importe mais la longueur qui plonge dans l'huile pour indiquer le bon niveau. Merci.

Question sur l'huile hydraulique - Page 5 Copie_17


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Message par CONTAT Jacques Ven 14 Aoû 2015 - 10:17

Maintenant que l'ensemble du circuit (principal) est terminé (celui du schéma) je le complète avec l'éclairage des phares.
Pour commencer fabrication d'une calandre haute et basse. Celles d'origines ayant disparues.

Question sur l'huile hydraulique - Page 5 Dscf1512
Question sur l'huile hydraulique - Page 5 Dscf1513

Avec une tôle récupérée dans une benne à ordure métal et quelques heures de travail de perçage .....

Question sur l'huile hydraulique - Page 5 Dscn0418
Question sur l'huile hydraulique - Page 5 Dscn0420

Je n'ai pas souhaité remettre les phares exactement à leur place originelle. Ils prendront place certainement devant la petite calandre supérieure.  
Je dois restaurer les 2 existant et ajouter deux autres pour l'éclairage arrière avec la rétro.
Les voici tels qu'ils étaient avant restauration. La parabole chromée est très attaquée par la rouille intérieurement et extérieurement;

Question sur l'huile hydraulique - Page 5 Dscn0417
Question sur l'huile hydraulique - Page 5 Dscn0416

Pour pallier à la rouille interne les anciens proprios avaient fait preuve d'ingéniosité en plaquant l'intérieur d'une feuille d'aluminium.
On la voit très bien dépasser au centre sur la photo précédente.
Je restaure tout cela et je reviens.

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Message par CONTAT Jacques Ven 14 Aoû 2015 - 16:34

Pour sélectionner les différentes lumières j'ai commandé chez Agram l'interrupteur suivant. (qualité très moyenne pour la partie plastique .....)
Question sur l'huile hydraulique - Page 5 Dscn0422

Ensuite l'arrière, partie qui nous intéresse ....
Question sur l'huile hydraulique - Page 5 Dscn0421

Lors de la réception de cette pièce, aucune notice n'est livrée avec !!!
Reste plus qu'à chercher à quoi correspondent les différentes sorties ?
La n° 30 correspond à l'arrivée générale du courant + à l'interrupteur.
Les explications qui suivent partent donc de ce constat.

Question sur l'huile hydraulique - Page 5 Copie_19

Il y en a une qui est très facile à identifier, c'est la n°49. Elle connecte (quelle que soit le cran choisi de la bague noire) le klaxon en appuyant sur le-dit bouton.
Question sur l'huile hydraulique - Page 5 Copie_20

Ensuite pour obtenir une nouvelle arrivée de courant il faut tourner le bouton noir sur le second cran. C'est à dire quitter le 1er de cette façon
Question sur l'huile hydraulique - Page 5 Copie_21

Sur le cran 2, deux sorties sont alimentées :
- Klaxon, et la sortie n°57/58
Sur le cran 3, trois sorties sont alimentées :
- Klaxon, sortie n°57/58, sortie 56b
Sur le cran 4, trois sorties sont alimentées :
- Klaxon, sortie 57/58, sortie 56a

Voilà plus besoin de chercher comme je l'ai fait pour ceux qui auraient besoin d'un tel interrupteur. Veinards !!

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Message par CONTAT Jacques Mar 16 Fév 2016 - 17:12

Bonjour à Tous,

Après plusieurs mois de silence, je reviens parmi vous.
Mon dernier message remontant au 14/08/2015, dans les jours qui suivirent, j'ai enlevé le tractopelle du terrain sur lequel il se trouvait.
Un voisin bien attentionné, me proposant de l’entreposer le temps d'obtenir mon PC sur le nouveau terrain trouvé.

Juste avant, j'ai déplacé avec le chargeur les poids (lest) de ma grue. Chaque bloc pesant environ 600kg.
Ce fût un vrai régal !!! Ayant changé l'ensemble des joints des vérins, sans demander au tractopelle de monter dans les tours, j'ai vu chaque bloc se lever et se promener dans l'espace sans aucun souci.

Depuis la mi-aout je me suis donc occupé de déposer mon PC.
En date du 23 décembre 2015, j'ai obtenu (enfin) un PC !!

Aujourd'hui j'ai commencé à préparer ce terrain pour recevoir Grue et tractopelle prochainement .....
A bientôt donc.

Jacques.

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Message par jean-jacques rouleau Mar 16 Fév 2016 - 18:05

Bonsoir,

Merci pour les nouvelles! Et les photos!
Nous pourrons voir le tracto à l'ouvrage! Question sur l'huile hydraulique - Page 5 502276 :youpi:
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