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CASE 444 pour modification
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Mons1971
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Re: CASE 444 pour modification
Bonjour,
oui, il suffit de faire le montage avec le morceau de l'accouplement de la pompe et faire la poulie qui va bien. ma pompe est une groupe 1 et la 6 cm3 est une groupe 2 si je ne trompe, Mcgyver corriges moi si je fais une erreur
on peut aussi faire le montage en une seule pièce, mais j' ai pas d'outil si petit
Bonne journée
Patrick
oui, il suffit de faire le montage avec le morceau de l'accouplement de la pompe et faire la poulie qui va bien. ma pompe est une groupe 1 et la 6 cm3 est une groupe 2 si je ne trompe, Mcgyver corriges moi si je fais une erreur
on peut aussi faire le montage en une seule pièce, mais j' ai pas d'outil si petit
Bonne journée
Patrick
patoche45- Résident permanent
- Nombre de messages : 166
Localisation : 45 - AMILLY
Age : 63
Tracteurs : JD 110
Date d'inscription : 01/07/2012
Re: CASE 444 pour modification
Bonjour a tous !
Oui pour les groupes (du moins chez Bachalu )
Groupe 1
Groupe 2
Oui pour les groupes (du moins chez Bachalu )
Groupe 1
Groupe 2
mcgyver- Modérateur
- Nombre de messages : 12152
Localisation : gard 30
Date d'inscription : 21/01/2011
Re: CASE 444 pour modification
Bonjour à tous,
c'est très prometteur tout ça. Le fait de pouvoir entraîner la pompe avec un système
de poulie va me faciliter le travail. Une bonne fixation bien en ligne sous le tracteur et
et et tout en écrivant ces lignes, je pense au moteur d'un coup. Une courroie
bien tendue sur un axe sortant, ça pourrait être le roulement du palier moteur qui risquerait
de souffrir ou l'axe du moteur qui se voilerait ?
c'est très prometteur tout ça. Le fait de pouvoir entraîner la pompe avec un système
de poulie va me faciliter le travail. Une bonne fixation bien en ligne sous le tracteur et
et et tout en écrivant ces lignes, je pense au moteur d'un coup. Une courroie
bien tendue sur un axe sortant, ça pourrait être le roulement du palier moteur qui risquerait
de souffrir ou l'axe du moteur qui se voilerait ?
lolorenzo- Membre assidu
- Nombre de messages : 42
Localisation : eure
Age : 58
Tracteurs : CASE 444
Date d'inscription : 13/02/2014
Re: CASE 444 pour modification
- Code:
Une courroie
bien tendue sur un axe sortant, ça pourrait être le roulement du palier moteur qui risquerait
de souffrir ou l'axe du moteur qui se voilerait ?
Pas de soucis ! Les plateaux de coupe sont entrainer ainsi
mcgyver- Modérateur
- Nombre de messages : 12152
Localisation : gard 30
Date d'inscription : 21/01/2011
Re: CASE 444 pour modification
Ah ok. Y aura juste qu'à trouver la bonne tension à la courroie pour entraîner la poulie sans qu'elle couine.
Est-ce que l'un d'entre vous connaîtrait la quantité maximale d'huile (les 5 vérins déployés + flexibles)
de la pelle rétro de l'ami chenillard
Est-ce que l'un d'entre vous connaîtrait la quantité maximale d'huile (les 5 vérins déployés + flexibles)
de la pelle rétro de l'ami chenillard
lolorenzo- Membre assidu
- Nombre de messages : 42
Localisation : eure
Age : 58
Tracteurs : CASE 444
Date d'inscription : 13/02/2014
Re: CASE 444 pour modification
- Code:
Est-ce que l'un d'entre vous connaîtrait la quantité maximale d'huile (les 5 vérins déployés + flexibles)
de la pelle rétro de l'ami chenillard
Que cherches tu a déterminer ? la réserve d'huile ou le débit de la pompe ?
Les 5 vérins déployés = ,les 5 grandes chambres remplies ,mais les 5 petites vides ....
mcgyver- Modérateur
- Nombre de messages : 12152
Localisation : gard 30
Date d'inscription : 21/01/2011
Re: CASE 444 pour modification
C'est pour essayer de déterminer la capacité du futur réservoir d'huile sur le tracteur (si réalisable).
Celui d'origine fait environ 5 litres, ça ne mène pas loin (je crois).
Pour déterminer la capacité du réservoir, il me semble qu'il faut que je prenne en compte
le besoin maxi en huile de la pelle rétro plus celui du chargeur.
Celui d'origine fait environ 5 litres, ça ne mène pas loin (je crois).
Pour déterminer la capacité du réservoir, il me semble qu'il faut que je prenne en compte
le besoin maxi en huile de la pelle rétro plus celui du chargeur.
lolorenzo- Membre assidu
- Nombre de messages : 42
Localisation : eure
Age : 58
Tracteurs : CASE 444
Date d'inscription : 13/02/2014
Re: CASE 444 pour modification
Ben ,pas vraiment ,car l'huile reste dans les flex et dans les chambres de vérins
La différence entre vérin sorti et vérin rentré ,c'est la valeur de la tige (son diamètre par sa longueur R x R x 3,14 x L )
Ce qui est important ,c'est le débit de la pompe
Dans le cas d'une utilisation pelle ou chargeur ,la réserve doit etre a minima égale au débit de la pompe en 1 mn pour un travail occasionnel et a 2 fois
pour etre un peu plus a l'aise et éviter que ça ne surchauffe
Pour une 6 cc au tour ,en prenant la moyenne de 2000 tr/mn = 12 l mini
En prenant le double =24 l ....ça commence a faire
Mais a mon sens ,une 6 cc est bien trop grosse
Sur la rétro ,il y a une 6 cc certes ,avec un multiplicateur de 3 ,mais on n'utilise la PDF qu' a environ 300 tr/mn ...Cette pelle fonctionne avec un débit de 8 a 9 l/mn ,si l'on ne veut pas avoir de mouvements trop brusques
En directe ,c'est autre chose
La pelle rétro a son propre réservoir
La différence entre vérin sorti et vérin rentré ,c'est la valeur de la tige (son diamètre par sa longueur R x R x 3,14 x L )
Ce qui est important ,c'est le débit de la pompe
Dans le cas d'une utilisation pelle ou chargeur ,la réserve doit etre a minima égale au débit de la pompe en 1 mn pour un travail occasionnel et a 2 fois
pour etre un peu plus a l'aise et éviter que ça ne surchauffe
Pour une 6 cc au tour ,en prenant la moyenne de 2000 tr/mn = 12 l mini
En prenant le double =24 l ....ça commence a faire
Mais a mon sens ,une 6 cc est bien trop grosse
Sur la rétro ,il y a une 6 cc certes ,avec un multiplicateur de 3 ,mais on n'utilise la PDF qu' a environ 300 tr/mn ...Cette pelle fonctionne avec un débit de 8 a 9 l/mn ,si l'on ne veut pas avoir de mouvements trop brusques
En directe ,c'est autre chose
La pelle rétro a son propre réservoir
mcgyver- Modérateur
- Nombre de messages : 12152
Localisation : gard 30
Date d'inscription : 21/01/2011
Re: CASE 444 pour modification
Ba va falloir que je prenne toutes ces infos les unes après les autres.
La première, est-ce que c'est une bêtise de dire qu'il y a toujours la même qté d'huile
dans un vérin et que ce n'est qu'un échange de flux entre les 2 chambres ?
La première, est-ce que c'est une bêtise de dire qu'il y a toujours la même qté d'huile
dans un vérin et que ce n'est qu'un échange de flux entre les 2 chambres ?
lolorenzo- Membre assidu
- Nombre de messages : 42
Localisation : eure
Age : 58
Tracteurs : CASE 444
Date d'inscription : 13/02/2014
Re: CASE 444 pour modification
Bonjour,
Pour un vérin double effet, la quantité d'huile varie du volume de la tige (sortie ou rentrée).
A+
Mons
Pour un vérin double effet, la quantité d'huile varie du volume de la tige (sortie ou rentrée).
A+
Mons
Mons1971- Résident permanent
- Nombre de messages : 134
Localisation : Béganne (56)
Age : 53
Tracteurs : Motostandard/Gutbrod 1032
Date d'inscription : 19/11/2012
Re: CASE 444 pour modification
Bonjour à tous,
mince, y a déjà eu une réponse avant que je rectifie ma bêtise.
La nuit porte conseil comme on dit et ce matin, j'avais encore le
vérin dans la tête et la réponse qui collait (que je pensais) et
Mons1971 me le confirme.
Donc, quand les vérins (double effets) d'un engin sont en position
rentrée, il y a plus d'huile dans le réservoir que quand les vérins
sont déployés ? C'est encore une idiotie ou ça se tient ?
Ah mais c'est sûr que du coup, je m'endors chaque soir moins bête
que le matin du même jour !!! Mais bon, rassurez-vous, je perds la
moitié des infos que je glane donc la concurrence n'est pas à craindre !
:
M'enfin, j'ai encore un tas d'idée et de réflexion qui vont avec
alors je risque de coller à vos talons comme un vieux chewim gum.
Merci encore à vous.
lolo
mince, y a déjà eu une réponse avant que je rectifie ma bêtise.
La nuit porte conseil comme on dit et ce matin, j'avais encore le
vérin dans la tête et la réponse qui collait (que je pensais) et
Mons1971 me le confirme.
Donc, quand les vérins (double effets) d'un engin sont en position
rentrée, il y a plus d'huile dans le réservoir que quand les vérins
sont déployés ? C'est encore une idiotie ou ça se tient ?
Ah mais c'est sûr que du coup, je m'endors chaque soir moins bête
que le matin du même jour !!! Mais bon, rassurez-vous, je perds la
moitié des infos que je glane donc la concurrence n'est pas à craindre !
:
M'enfin, j'ai encore un tas d'idée et de réflexion qui vont avec
alors je risque de coller à vos talons comme un vieux chewim gum.
Merci encore à vous.
lolo
lolorenzo- Membre assidu
- Nombre de messages : 42
Localisation : eure
Age : 58
Tracteurs : CASE 444
Date d'inscription : 13/02/2014
Re: CASE 444 pour modification
Salut non cela se tient il y a plus d huile dans le réservoir quand la tige est rentrée
EA70000- Grand fan du forum
- Nombre de messages : 1248
Localisation : haute saone
Age : 62
Tracteurs : Renault 461
Date d'inscription : 16/01/2010
Re: CASE 444 pour modification
Ok merci, je progresse.
Je viens de trouver une info pour la pompe du CASE, c'est une 9 gallons, ce qui
ferait un débit de 34 de nos bons vieux litres par minute.
A partir de cette info, est-ce qu'on peut savoir les "cc"
lolo
Je viens de trouver une info pour la pompe du CASE, c'est une 9 gallons, ce qui
ferait un débit de 34 de nos bons vieux litres par minute.
A partir de cette info, est-ce qu'on peut savoir les "cc"
lolo
lolorenzo- Membre assidu
- Nombre de messages : 42
Localisation : eure
Age : 58
Tracteurs : CASE 444
Date d'inscription : 13/02/2014
Re: CASE 444 pour modification
bonjour
il faudrait savoir à quel régime moteur (t/mn) correspond cette valeur de débit de pompe...
A+
JP
il faudrait savoir à quel régime moteur (t/mn) correspond cette valeur de débit de pompe...
A+
JP
____________________________________________
GORDINI 07- Modérateur
- Nombre de messages : 77190
Localisation : MANDUEL(GARD)
Age : 69
Tracteurs : MF 142A Lamborghini 340
Date d'inscription : 01/06/2007
Re: CASE 444 pour modification
mcgyver a écrit:La différence entre vérin sorti et vérin rentré ,c'est la valeur de la tige (son diamètre par sa longueur R x R x 3,14 x L )
Désolé mcgyver, tu m'avais donné la réponse pour la qté d'huile dans le vérin et je ne m'en étais même pas aperçu.
J' comprends vite mais m' faut m'expliquer longtemps.
bon ba je retourne voir pour cette histoire de gallon et tour minute mais pour l'instant, ch'uis bredouille
lolorenzo- Membre assidu
- Nombre de messages : 42
Localisation : eure
Age : 58
Tracteurs : CASE 444
Date d'inscription : 13/02/2014
Re: CASE 444 pour modification
Bonsoir a tous
Euuuuuh tu es sur de ta pompe ? 34 l/mn ,c'est énorme ..et bien ,bien ,trop gros
Euuuuuh tu es sur de ta pompe ? 34 l/mn ,c'est énorme ..et bien ,bien ,trop gros
mcgyver- Modérateur
- Nombre de messages : 12152
Localisation : gard 30
Date d'inscription : 21/01/2011
Re: CASE 444 pour modification
Oui mcgyver c'est possible c'est une transmission hydraulique dessus et la pression n'est pas énorme
Yannick61- Résident permanent
- Nombre de messages : 919
Localisation : FLERS
Age : 37
Date d'inscription : 27/11/2013
Re: CASE 444 pour modification
Ben ,,dans ce cas ,il ne pourra pas l'utiliser pour ce qu'il veut faire
mcgyver- Modérateur
- Nombre de messages : 12152
Localisation : gard 30
Date d'inscription : 21/01/2011
Re: CASE 444 pour modification
Houla, y a déjà des réponses. J'viens de trouver une info sur un forum aux states et le gars parle de 3600 tours/minute.
J'ai sorti la calculette et les convertisseurs qui vont bien et je trouve une valeur d'environ 9,5 cc, ça tiendrait plus la route non ?
Maintenant faut que je refasse les calculs pour une pompe de 8,5 gallons car le même gars parle d'une pompe de cette valeur.
lolo
J'ai sorti la calculette et les convertisseurs qui vont bien et je trouve une valeur d'environ 9,5 cc, ça tiendrait plus la route non ?
Maintenant faut que je refasse les calculs pour une pompe de 8,5 gallons car le même gars parle d'une pompe de cette valeur.
lolo
lolorenzo- Membre assidu
- Nombre de messages : 42
Localisation : eure
Age : 58
Tracteurs : CASE 444
Date d'inscription : 13/02/2014
Re: CASE 444 pour modification
Alors 8,5 gallons à 3600 t/m doit donner une pompe d'environ 9 cc, bien sur sauf erreur de ma part
et vous avez sans doute remarqué que j'étais une vraie tanche en matière d'hydraulique
et vous avez sans doute remarqué que j'étais une vraie tanche en matière d'hydraulique
lolorenzo- Membre assidu
- Nombre de messages : 42
Localisation : eure
Age : 58
Tracteurs : CASE 444
Date d'inscription : 13/02/2014
Re: CASE 444 pour modification
Bonsoir
T'inquiètes pas ! tu n'es pas seul !
j'avoue mon incompétence !
a+
JP
T'inquiètes pas ! tu n'es pas seul !
j'avoue mon incompétence !
a+
JP
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GORDINI 07- Modérateur
- Nombre de messages : 77190
Localisation : MANDUEL(GARD)
Age : 69
Tracteurs : MF 142A Lamborghini 340
Date d'inscription : 01/06/2007
Re: CASE 444 pour modification
D'après vous, est-ce qu'il serait possible de faire tourner la pompe de la pelle rétro par un moteur
hydraulique plutôt que par une prise de force ? Avec ou sans multiplicateur ? Je sais que cela
parait alambiqué mais ça me simplifierait le travail si c'était possible...
hydraulique plutôt que par une prise de force ? Avec ou sans multiplicateur ? Je sais que cela
parait alambiqué mais ça me simplifierait le travail si c'était possible...
lolorenzo- Membre assidu
- Nombre de messages : 42
Localisation : eure
Age : 58
Tracteurs : CASE 444
Date d'inscription : 13/02/2014
Re: CASE 444 pour modification
le moteur hydraulique tournerais avec la pompe du tracteur ? tu va demander 2 fois plus d'efforts a ton tracteur
EA70000- Grand fan du forum
- Nombre de messages : 1248
Localisation : haute saone
Age : 62
Tracteurs : Renault 461
Date d'inscription : 16/01/2010
Re: CASE 444 pour modification
Bonsoir,
comme dit Yannick, il ne doit pas y avoir beaucoup de pression, une 9 cc pour un 14Cv çà va vite le coucher
pour moi, le mieux serait d’installer une 4,8 entrainée par une courroie sur la poulie de la tondeuse
A+
Patrick
comme dit Yannick, il ne doit pas y avoir beaucoup de pression, une 9 cc pour un 14Cv çà va vite le coucher
pour moi, le mieux serait d’installer une 4,8 entrainée par une courroie sur la poulie de la tondeuse
A+
Patrick
patoche45- Résident permanent
- Nombre de messages : 166
Localisation : 45 - AMILLY
Age : 63
Tracteurs : JD 110
Date d'inscription : 01/07/2012
Re: CASE 444 pour modification
Bonsoir à tous,
merci pour vos propositions. De mon coté, j'ai pu ce matin avec mon père mettre le tracteur
sur la table élévatrice et on a pu tourner autour et avoir quelques réflexions.Il a eu une idée
qui se défend peut-être. De la même façon qu'on brancherait la pompe sous le moteur, mettre
plutôt un arbre avec une poulie et faire sortir derrière le tracteur avec un embout cannelé façon
prise de force. En appliquant une rapport de 1 pour 2 sur les poulies, si le moteur tourne à
2000 t/m, la pseudo prise de force tournerait à 1000 t/m et peut-être que dans ces conditions
en enlevant le multiplicateur, la pelle rétro pourrait fonctionner.
Est-ce que ça pourrait tenir la route ?
Sinon j'ai eu la confirmation de la commande chez Bach Alu ce matin.
merci pour vos propositions. De mon coté, j'ai pu ce matin avec mon père mettre le tracteur
sur la table élévatrice et on a pu tourner autour et avoir quelques réflexions.Il a eu une idée
qui se défend peut-être. De la même façon qu'on brancherait la pompe sous le moteur, mettre
plutôt un arbre avec une poulie et faire sortir derrière le tracteur avec un embout cannelé façon
prise de force. En appliquant une rapport de 1 pour 2 sur les poulies, si le moteur tourne à
2000 t/m, la pseudo prise de force tournerait à 1000 t/m et peut-être que dans ces conditions
en enlevant le multiplicateur, la pelle rétro pourrait fonctionner.
Est-ce que ça pourrait tenir la route ?
Sinon j'ai eu la confirmation de la commande chez Bach Alu ce matin.
lolorenzo- Membre assidu
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Localisation : eure
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Tracteurs : CASE 444
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