widget_PA
Le Deal du moment :
Code promo Nike : -25% dès 50€ ...
Voir le deal

CASE 444 pour modification

+5
Mons1971
patoche45
GORDINI 07
mcgyver
lolorenzo
9 participants

Page 2 sur 4 Précédent  1, 2, 3, 4  Suivant

Aller en bas

CASE 444 pour modification - Page 2 Empty Re: CASE 444 pour modification

Message par patoche45 17/2/2014, 07:27

Bonjour,

oui, il suffit de faire le montage avec le morceau de l'accouplement de la pompe et faire la poulie qui va bien. ma pompe est une groupe 1 et la 6 cm3 est une groupe 2 si je ne trompe, Mcgyver corriges moi si je fais une erreur

on peut aussi faire le montage en une seule pièce, mais j' ai pas d'outil si petit

Bonne journée

Patrick

patoche45
patoche45
Résident permanent

Nombre de messages : 166
Localisation : 45 - AMILLY
Age : 63
Tracteurs : JD 110
Date d'inscription : 01/07/2012

Revenir en haut Aller en bas

CASE 444 pour modification - Page 2 Empty Re: CASE 444 pour modification

Message par mcgyver 17/2/2014, 10:33

Bonjour a tous !
Oui pour les groupes (du moins chez Bachalu )

Groupe 1
CASE 444 pour modification - Page 2 Captur16

Groupe 2
CASE 444 pour modification - Page 2 Captur17
mcgyver
mcgyver
Modérateur
Modérateur

Nombre de messages : 12152
Localisation : gard 30
Date d'inscription : 21/01/2011

Revenir en haut Aller en bas

CASE 444 pour modification - Page 2 Empty Re: CASE 444 pour modification

Message par lolorenzo 17/2/2014, 17:12

Bonjour à tous,
c'est très prometteur tout ça. Le fait de pouvoir entraîner la pompe avec un système
de poulie va me faciliter le travail. Une bonne fixation bien en ligne sous le tracteur et
et et  scratch tout en écrivant ces lignes, je pense au moteur d'un coup. Une courroie
bien tendue sur un axe sortant, ça pourrait être le roulement du palier moteur qui risquerait
de souffrir ou l'axe du moteur qui se voilerait ? affraid

lolorenzo
Membre assidu

Nombre de messages : 42
Localisation : eure
Age : 58
Tracteurs : CASE 444
Date d'inscription : 13/02/2014

Revenir en haut Aller en bas

CASE 444 pour modification - Page 2 Empty Re: CASE 444 pour modification

Message par mcgyver 17/2/2014, 17:17

Code:
Une courroie
bien tendue sur un axe sortant, ça pourrait être le roulement du palier moteur qui risquerait
de souffrir ou l'axe du moteur qui se voilerait ?

Pas de soucis ! Les plateaux de coupe sont entrainer ainsi  CASE 444 pour modification - Page 2 Wink 
mcgyver
mcgyver
Modérateur
Modérateur

Nombre de messages : 12152
Localisation : gard 30
Date d'inscription : 21/01/2011

Revenir en haut Aller en bas

CASE 444 pour modification - Page 2 Empty Re: CASE 444 pour modification

Message par lolorenzo 17/2/2014, 20:37

Ah ok. Y aura juste qu'à trouver la bonne tension à la courroie pour entraîner la poulie sans qu'elle couine.

Est-ce que l'un d'entre vous connaîtrait la quantité maximale d'huile (les 5 vérins déployés + flexibles)
de la pelle rétro de l'ami chenillard  Question

lolorenzo
Membre assidu

Nombre de messages : 42
Localisation : eure
Age : 58
Tracteurs : CASE 444
Date d'inscription : 13/02/2014

Revenir en haut Aller en bas

CASE 444 pour modification - Page 2 Empty Re: CASE 444 pour modification

Message par mcgyver 17/2/2014, 20:43

Code:
Est-ce que l'un d'entre vous connaîtrait la quantité maximale d'huile (les 5 vérins déployés + flexibles)
de la pelle rétro de l'ami chenillard 

Que cherches tu a déterminer ? la réserve d'huile ou le débit de la pompe ?
Les 5 vérins déployés = ,les 5 grandes chambres remplies ,mais les 5 petites vides ....
mcgyver
mcgyver
Modérateur
Modérateur

Nombre de messages : 12152
Localisation : gard 30
Date d'inscription : 21/01/2011

Revenir en haut Aller en bas

CASE 444 pour modification - Page 2 Empty Re: CASE 444 pour modification

Message par lolorenzo 17/2/2014, 23:56

C'est pour essayer de déterminer la capacité du futur réservoir d'huile sur le tracteur (si réalisable).
Celui d'origine fait environ 5 litres, ça ne mène pas loin (je crois).
Pour déterminer la capacité du réservoir, il me semble qu'il faut que je prenne en compte
le besoin maxi en huile de la pelle rétro plus celui du chargeur. :bizarre:

lolorenzo
Membre assidu

Nombre de messages : 42
Localisation : eure
Age : 58
Tracteurs : CASE 444
Date d'inscription : 13/02/2014

Revenir en haut Aller en bas

CASE 444 pour modification - Page 2 Empty Re: CASE 444 pour modification

Message par mcgyver 18/2/2014, 00:08

Ben ,pas vraiment ,car l'huile reste dans les flex et dans les chambres de vérins
La différence entre vérin sorti et vérin rentré ,c'est la valeur de la tige (son diamètre par sa longueur R x R x 3,14 x L )
Ce qui est important ,c'est le débit de la pompe
Dans le cas d'une utilisation pelle ou chargeur ,la réserve doit etre a minima égale au débit de la pompe en 1 mn  pour un travail occasionnel et a 2 fois
pour etre un peu plus a l'aise et éviter que ça ne surchauffe
Pour une 6 cc au tour ,en prenant la moyenne de 2000 tr/mn = 12 l mini
En prenant le double =24 l ....ça commence a faire
Mais a mon sens ,une 6 cc est bien trop grosse
Sur la rétro ,il y a une 6 cc certes ,avec un multiplicateur de 3 ,mais on n'utilise la PDF qu' a environ  300 tr/mn   ...Cette pelle fonctionne avec un débit de 8 a 9 l/mn ,si l'on ne veut pas avoir de mouvements trop brusques
En directe ,c'est autre chose

La pelle rétro a son propre réservoir  CASE 444 pour modification - Page 2 Wink 
mcgyver
mcgyver
Modérateur
Modérateur

Nombre de messages : 12152
Localisation : gard 30
Date d'inscription : 21/01/2011

Revenir en haut Aller en bas

CASE 444 pour modification - Page 2 Empty Re: CASE 444 pour modification

Message par lolorenzo 18/2/2014, 00:56

Ba va falloir que je prenne toutes ces infos les unes après les autres. scratch 
La première, est-ce que c'est une bêtise de dire qu'il y a toujours la même qté d'huile
dans un vérin et que ce n'est qu'un échange de flux entre les 2 chambres ?

lolorenzo
Membre assidu

Nombre de messages : 42
Localisation : eure
Age : 58
Tracteurs : CASE 444
Date d'inscription : 13/02/2014

Revenir en haut Aller en bas

CASE 444 pour modification - Page 2 Empty Re: CASE 444 pour modification

Message par Mons1971 18/2/2014, 06:54

Bonjour,

Pour un vérin double effet, la quantité d'huile varie du volume de la tige (sortie ou rentrée).

A+

Mons
Mons1971
Mons1971
Résident permanent

Nombre de messages : 134
Localisation : Béganne (56)
Age : 53
Tracteurs : Motostandard/Gutbrod 1032
Date d'inscription : 19/11/2012

Revenir en haut Aller en bas

CASE 444 pour modification - Page 2 Empty Re: CASE 444 pour modification

Message par lolorenzo 18/2/2014, 09:50

Bonjour à tous,
mince, y a déjà eu une réponse avant que je rectifie ma bêtise.
La nuit porte conseil comme on dit et ce matin, j'avais encore le
vérin dans la tête et la réponse qui collait (que je pensais) et
Mons1971 me le confirme. super! 

Donc, quand les vérins (double effets) d'un engin sont en position
rentrée, il y a plus d'huile dans le réservoir que quand les vérins
sont déployés ? C'est encore une idiotie ou ça se tient ?

Ah mais c'est sûr que du coup, je m'endors chaque soir moins bête
que le matin du même jour !!! Mais bon, rassurez-vous, je perds la
moitié des infos que je glane donc la concurrence n'est pas à craindre ! lol!
:

M'enfin, j'ai encore un tas d'idée et de réflexion qui vont avec
alors je risque de coller à vos talons comme un vieux chewim gum. :siffle: 
Merci encore à vous.  CASE 444 pour modification - Page 2 667401 
lolo

lolorenzo
Membre assidu

Nombre de messages : 42
Localisation : eure
Age : 58
Tracteurs : CASE 444
Date d'inscription : 13/02/2014

Revenir en haut Aller en bas

CASE 444 pour modification - Page 2 Empty Re: CASE 444 pour modification

Message par EA70000 18/2/2014, 10:06

Salut non cela se tient il y a plus d huile dans le réservoir quand la tige est rentrée
EA70000
EA70000
Grand fan du forum

Nombre de messages : 1248
Localisation : haute saone
Age : 62
Tracteurs : Renault 461
Date d'inscription : 16/01/2010

Revenir en haut Aller en bas

CASE 444 pour modification - Page 2 Empty Re: CASE 444 pour modification

Message par lolorenzo 18/2/2014, 12:17

Ok merci, je progresse. CASE 444 pour modification - Page 2 Biggrin 

Je viens de trouver une info pour la pompe du CASE, c'est une 9 gallons, ce qui
ferait un débit de 34 de nos bons vieux litres par minute.
A partir de cette info, est-ce qu'on peut savoir les "cc"  Question 
lolo

lolorenzo
Membre assidu

Nombre de messages : 42
Localisation : eure
Age : 58
Tracteurs : CASE 444
Date d'inscription : 13/02/2014

Revenir en haut Aller en bas

CASE 444 pour modification - Page 2 Empty Re: CASE 444 pour modification

Message par GORDINI 07 18/2/2014, 13:09

bonjour
il faudrait savoir à quel régime moteur (t/mn) correspond cette valeur de débit de pompe...
A+
JP

____________________________________________
CASE 444 pour modification - Page 2 Mozlin11
CASE 444 pour modification - Page 2 00002129
GORDINI 07
GORDINI 07
Modérateur
Modérateur

Nombre de messages : 77190
Localisation : MANDUEL(GARD)
Age : 69
Tracteurs : MF 142A Lamborghini 340
Date d'inscription : 01/06/2007

Revenir en haut Aller en bas

CASE 444 pour modification - Page 2 Empty Re: CASE 444 pour modification

Message par lolorenzo 18/2/2014, 19:02

mcgyver a écrit:La différence entre vérin sorti et vérin rentré ,c'est la valeur de la tige (son diamètre par sa longueur R x R x 3,14 x L )


Désolé mcgyver, tu m'avais donné la réponse pour la qté d'huile dans le vérin et je ne m'en étais même pas aperçu.
J' comprends vite mais m' faut m'expliquer longtemps.  CASE 444 pour modification - Page 2 Jester 

bon ba je retourne voir pour cette histoire de gallon et tour minute mais pour l'instant, ch'uis bredouille :siffle:

lolorenzo
Membre assidu

Nombre de messages : 42
Localisation : eure
Age : 58
Tracteurs : CASE 444
Date d'inscription : 13/02/2014

Revenir en haut Aller en bas

CASE 444 pour modification - Page 2 Empty Re: CASE 444 pour modification

Message par mcgyver 18/2/2014, 19:10

Bonsoir a tous
Euuuuuh tu es sur de ta pompe ? 34 l/mn ,c'est énorme ..et bien ,bien ,trop gros
mcgyver
mcgyver
Modérateur
Modérateur

Nombre de messages : 12152
Localisation : gard 30
Date d'inscription : 21/01/2011

Revenir en haut Aller en bas

CASE 444 pour modification - Page 2 Empty Re: CASE 444 pour modification

Message par Yannick61 18/2/2014, 19:12

Oui mcgyver c'est possible c'est une transmission hydraulique dessus et la pression n'est pas énorme
Yannick61
Yannick61
Résident permanent

Nombre de messages : 919
Localisation : FLERS
Age : 37
Date d'inscription : 27/11/2013

Revenir en haut Aller en bas

CASE 444 pour modification - Page 2 Empty Re: CASE 444 pour modification

Message par mcgyver 18/2/2014, 19:15

Ben ,,dans ce cas ,il ne pourra pas l'utiliser pour ce qu'il veut faire  Embarassed 
mcgyver
mcgyver
Modérateur
Modérateur

Nombre de messages : 12152
Localisation : gard 30
Date d'inscription : 21/01/2011

Revenir en haut Aller en bas

CASE 444 pour modification - Page 2 Empty Re: CASE 444 pour modification

Message par lolorenzo 18/2/2014, 20:02

Houla, y a déjà des réponses. J'viens de trouver une info sur un forum aux states et le gars parle de 3600 tours/minute.
J'ai sorti la calculette et les convertisseurs qui vont bien et je trouve une valeur d'environ 9,5 cc, ça tiendrait plus la route non ?
Maintenant faut que je refasse les calculs pour une pompe de 8,5 gallons car le même gars parle d'une pompe de cette valeur.

lolo

lolorenzo
Membre assidu

Nombre de messages : 42
Localisation : eure
Age : 58
Tracteurs : CASE 444
Date d'inscription : 13/02/2014

Revenir en haut Aller en bas

CASE 444 pour modification - Page 2 Empty Re: CASE 444 pour modification

Message par lolorenzo 18/2/2014, 20:28

Alors 8,5 gallons à 3600 t/m doit donner une pompe d'environ 9 cc, bien sur sauf erreur de ma part
et vous avez sans doute remarqué que j'étais une vraie tanche en matière d'hydraulique :siffle: 

lolorenzo
Membre assidu

Nombre de messages : 42
Localisation : eure
Age : 58
Tracteurs : CASE 444
Date d'inscription : 13/02/2014

Revenir en haut Aller en bas

CASE 444 pour modification - Page 2 Empty Re: CASE 444 pour modification

Message par GORDINI 07 18/2/2014, 21:18

Bonsoir
T'inquiètes pas ! tu n'es pas seul !
j'avoue mon incompétence !
a+
JP

____________________________________________
CASE 444 pour modification - Page 2 Mozlin11
CASE 444 pour modification - Page 2 00002129
GORDINI 07
GORDINI 07
Modérateur
Modérateur

Nombre de messages : 77190
Localisation : MANDUEL(GARD)
Age : 69
Tracteurs : MF 142A Lamborghini 340
Date d'inscription : 01/06/2007

Revenir en haut Aller en bas

CASE 444 pour modification - Page 2 Empty Re: CASE 444 pour modification

Message par lolorenzo 19/2/2014, 00:39

D'après vous, est-ce qu'il serait possible de faire tourner la pompe de la pelle rétro par un moteur
hydraulique plutôt que par une prise de force ? Avec ou sans multiplicateur ? Je sais que cela
parait alambiqué mais ça me simplifierait le travail si c'était possible...

lolorenzo
Membre assidu

Nombre de messages : 42
Localisation : eure
Age : 58
Tracteurs : CASE 444
Date d'inscription : 13/02/2014

Revenir en haut Aller en bas

CASE 444 pour modification - Page 2 Empty Re: CASE 444 pour modification

Message par EA70000 19/2/2014, 06:35

le moteur hydraulique tournerais avec la pompe du tracteur ? tu va demander 2 fois plus d'efforts a ton tracteur
EA70000
EA70000
Grand fan du forum

Nombre de messages : 1248
Localisation : haute saone
Age : 62
Tracteurs : Renault 461
Date d'inscription : 16/01/2010

Revenir en haut Aller en bas

CASE 444 pour modification - Page 2 Empty Re: CASE 444 pour modification

Message par patoche45 19/2/2014, 19:30

Bonsoir,

comme dit Yannick, il ne doit pas y avoir beaucoup de pression, une 9 cc pour un 14Cv çà va vite le coucher

pour moi, le mieux serait d’installer une 4,8 entrainée par une courroie sur la poulie de la tondeuse

A+

Patrick
patoche45
patoche45
Résident permanent

Nombre de messages : 166
Localisation : 45 - AMILLY
Age : 63
Tracteurs : JD 110
Date d'inscription : 01/07/2012

Revenir en haut Aller en bas

CASE 444 pour modification - Page 2 Empty Re: CASE 444 pour modification

Message par lolorenzo 20/2/2014, 00:38

Bonsoir à tous,
merci pour vos propositions. De mon coté, j'ai pu ce matin avec mon père mettre le tracteur
sur la table élévatrice et on a pu tourner autour et avoir quelques réflexions.Il a eu une idée
qui se défend peut-être. De la même façon qu'on brancherait la pompe sous le moteur, mettre
plutôt un arbre avec une poulie et faire sortir derrière le tracteur avec un embout cannelé façon
prise de force. En appliquant une rapport de 1 pour 2 sur les poulies, si le moteur tourne à
2000 t/m, la pseudo prise de force tournerait à 1000 t/m et peut-être que dans ces conditions
en enlevant le multiplicateur, la pelle rétro pourrait fonctionner.
Est-ce que ça pourrait tenir la route ?

Sinon j'ai eu la confirmation de la commande chez Bach Alu ce matin.  super!

lolorenzo
Membre assidu

Nombre de messages : 42
Localisation : eure
Age : 58
Tracteurs : CASE 444
Date d'inscription : 13/02/2014

Revenir en haut Aller en bas

CASE 444 pour modification - Page 2 Empty Re: CASE 444 pour modification

Message par Contenu sponsorisé


Contenu sponsorisé


Revenir en haut Aller en bas

Page 2 sur 4 Précédent  1, 2, 3, 4  Suivant

Revenir en haut

- Sujets similaires

 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum