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IH 1055 moteur renové démarre mal et fume blanc au reniflard.
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Re: IH 1055 moteur renové démarre mal et fume blanc au reniflard.
Re...
Ce que je veux dire c'est que si tu mets 210 bars au mano tu devrait avoir entre 190 et 230 en réalité , du à la précision du mano.
Si tu mets 230 tu sera entre 210 et 250 , ce qui fait peut être trop pour la pompe.
Slt
Ce que je veux dire c'est que si tu mets 210 bars au mano tu devrait avoir entre 190 et 230 en réalité , du à la précision du mano.
Si tu mets 230 tu sera entre 210 et 250 , ce qui fait peut être trop pour la pompe.
Slt
Invité- Invité
Re: IH 1055 moteur renové démarre mal et fume blanc au reniflard.
Re,
Donc pour etre dans la bonne fourchette et pour pas trop fatiguer la pompe il vaut mieux viser 210 bars plutôt que 230, mon mano est neuf et de bonne qualité il plafonne a 250bars donc plus précis pour la plage 200/230 qu'un 500bars, avec tous ces conseils j'éspere que ca va aller maintenant et que mes injecteurs vont tenir au moins 10ans avec ce que je fais, 100heures par an ca doit le faire,
Donc pour etre dans la bonne fourchette et pour pas trop fatiguer la pompe il vaut mieux viser 210 bars plutôt que 230, mon mano est neuf et de bonne qualité il plafonne a 250bars donc plus précis pour la plage 200/230 qu'un 500bars, avec tous ces conseils j'éspere que ca va aller maintenant et que mes injecteurs vont tenir au moins 10ans avec ce que je fais, 100heures par an ca doit le faire,
international1055- Résident permanent
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Re: IH 1055 moteur renové démarre mal et fume blanc au reniflard.
Bonsoir,
Je n'y connais pas grand chose en injecteurs. Est-ce que tu pourrais décrire (photo ?) le montage que tu as réalisé pour les tarer ?
Merci et bonne fêtes,
JeanFi
Je n'y connais pas grand chose en injecteurs. Est-ce que tu pourrais décrire (photo ?) le montage que tu as réalisé pour les tarer ?
Merci et bonne fêtes,
JeanFi
Invité- Invité
Re: IH 1055 moteur renové démarre mal et fume blanc au reniflard.
Bonsoir,
De recherche en recherche on arrive à ça:
https://vieilles-soupapes.1fr1.net/t16274-pompe-a-injection-fordson-dexta et ensuite:
http://www.yaronet.com/posts.php?s=135939
Je savais que j'avais vu une image sur le forum.
Crdt
edit: Je savais que j'avais vu quelque chose d'autre sur le forum je me permet de citer:
Le lien d'origine https://vieilles-soupapes.1fr1.net/t21911-restauration-d-un-140
De recherche en recherche on arrive à ça:
https://vieilles-soupapes.1fr1.net/t16274-pompe-a-injection-fordson-dexta et ensuite:
http://www.yaronet.com/posts.php?s=135939
Je savais que j'avais vu une image sur le forum.
Crdt
edit: Je savais que j'avais vu quelque chose d'autre sur le forum je me permet de citer:
hebert thierry a écrit:Et la vérification du tarage d'injecteur.
Ils vaporisent bien, mais la pression n'est pas bonne.
Cylindre n°1 120 bars, le 2, 125bars et le 3,130 bars, au lieu des 170 bars pour des réutilisés.
Je vais les régler demain,mais je pense que ça fait beaucoup de dérive.
A suivre,(pour ce qui le veulent,bien sur).
Thierry
Le lien d'origine https://vieilles-soupapes.1fr1.net/t21911-restauration-d-un-140
balou- Grand fan du forum
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Re: IH 1055 moteur renové démarre mal et fume blanc au reniflard.
Bonjour et MEILLEURS VOEUX pour cette nouvelle année,
Ci-joint quelques photos de ma pompe a tarer fabrication maison, avec un cric 2 tonnes à 9€90 un peu de récup et un poste a souder a l'arc, et pour la filtration un bas a madame offert gracieusement Le mano tout neuf je l'ai eu il y a quelques temps par un retraité de Houilleres du Bassin de Lorraine qui n'en avait aucune utilité (HBL) j'en ai encore 1 de reserve.
Bonne journée a tous.
Ci-joint quelques photos de ma pompe a tarer fabrication maison, avec un cric 2 tonnes à 9€90 un peu de récup et un poste a souder a l'arc, et pour la filtration un bas a madame offert gracieusement Le mano tout neuf je l'ai eu il y a quelques temps par un retraité de Houilleres du Bassin de Lorraine qui n'en avait aucune utilité (HBL) j'en ai encore 1 de reserve.
Bonne journée a tous.
international1055- Résident permanent
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Re: IH 1055 moteur renové démarre mal et fume blanc au reniflard.
Bonjour a tous
Ahhhhhhhhhhhhh !!!Bien vu ! Voila une chose comme je les aime
Ahhhhhhhhhhhhh !!!Bien vu ! Voila une chose comme je les aime
mcgyver- Modérateur
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Re: IH 1055 moteur renové démarre mal et fume blanc au reniflard.
Merci pour les photos,
En fait, j'y comprends rien du tout !
Un cric comme ça, j'en ai un, mais là où tu as soudé tout ton système, j'ai une plaque qui permet de soulever la voiture.
Le tuyau qui part vers le bas, en provenance du récipient bleu, il va où ?
En fait, c'est tout le système que je ne comprend pas.
Et le bas de madame (une des rares pièces que je serais normalement capable d'identifier) il est où ?
Désolé de polluer ton post, mais j'aimerais comprendre jusqu'au bout
L'injecteur, c'est le truc dans le pot de cornichon ?
JeanFi et bonne année
En fait, j'y comprends rien du tout !
Un cric comme ça, j'en ai un, mais là où tu as soudé tout ton système, j'ai une plaque qui permet de soulever la voiture.
Le tuyau qui part vers le bas, en provenance du récipient bleu, il va où ?
En fait, c'est tout le système que je ne comprend pas.
Et le bas de madame (une des rares pièces que je serais normalement capable d'identifier) il est où ?
Désolé de polluer ton post, mais j'aimerais comprendre jusqu'au bout
L'injecteur, c'est le truc dans le pot de cornichon ?
JeanFi et bonne année
Invité- Invité
Re: IH 1055 moteur renové démarre mal et fume blanc au reniflard.
Bonsoir,
Le tuyau avec le récipient c'est le remplissage du cric, la ou mettra la gasoil pour le test!!
Ensuite la tige du cric à était percer pour permettre d'envoyer la pression jusqu'à l'injecteur,car à la base la pression agit sur la tige ce qui permet à celle ci de sortir et ainsi soulever la charge!!
L'injecteur est bien dans la boite à cornichons!!
Voici la mienne faite à la va vite!!
Le tuyau avec le récipient c'est le remplissage du cric, la ou mettra la gasoil pour le test!!
Ensuite la tige du cric à était percer pour permettre d'envoyer la pression jusqu'à l'injecteur,car à la base la pression agit sur la tige ce qui permet à celle ci de sortir et ainsi soulever la charge!!
L'injecteur est bien dans la boite à cornichons!!
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GEO140- Grand fan du forum
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Re: IH 1055 moteur renové démarre mal et fume blanc au reniflard.
Salut jeanFi,
En fait sur un cric classic tu as le fut, le piston et la pompe, comme un verin hydraulique. Lorsque tu pompe normalement tu fais sortir le piston du fut et ca fait monter le cric, jusque la tu comprend normalement. Imaginons que le piston soit bloqué à mi course et que tu continue a pomper la pression dans la chambre inférieure du piston va augmenter mais le piston ne sortira pas, ni l'huile d'ailleurs, l'interet de la pompe a tarer c'est de permettre au fluide de sortir a travers le piston pour ensuite venir remplir un injecteur, effectivement il se trouve dans le bocal de conserve. Pour cela j'ai simplement démonté le piston, dévissé la ralonge manuelle et percé le fond du piston et pour l'immobiliser a mi course, une soudure en cordon autour du piston a la longeur souhaitée, j'avais d'abord essayé en laissant le piston en bout de course et la montée en pression est impossible car il y a une sécurité par conception qui empeche une montée en pression en fin de course, ensuite j'y ai mis un Té en acier pour pouvoir brancher d'une part un injecteur et d'autre part un manometre pour visualiser la pression d'ouverture, le bocal est juste une manière simplifiée d'avoir une reserve de gasoil branché sur le fut en lieu et place du bouchon que tout cric hydraulique a en principe pour rajouter ou vidanger le cric. Voila c'est un peu long mais j'espere avoir répondu a tes interrogations.
En fait sur un cric classic tu as le fut, le piston et la pompe, comme un verin hydraulique. Lorsque tu pompe normalement tu fais sortir le piston du fut et ca fait monter le cric, jusque la tu comprend normalement. Imaginons que le piston soit bloqué à mi course et que tu continue a pomper la pression dans la chambre inférieure du piston va augmenter mais le piston ne sortira pas, ni l'huile d'ailleurs, l'interet de la pompe a tarer c'est de permettre au fluide de sortir a travers le piston pour ensuite venir remplir un injecteur, effectivement il se trouve dans le bocal de conserve. Pour cela j'ai simplement démonté le piston, dévissé la ralonge manuelle et percé le fond du piston et pour l'immobiliser a mi course, une soudure en cordon autour du piston a la longeur souhaitée, j'avais d'abord essayé en laissant le piston en bout de course et la montée en pression est impossible car il y a une sécurité par conception qui empeche une montée en pression en fin de course, ensuite j'y ai mis un Té en acier pour pouvoir brancher d'une part un injecteur et d'autre part un manometre pour visualiser la pression d'ouverture, le bocal est juste une manière simplifiée d'avoir une reserve de gasoil branché sur le fut en lieu et place du bouchon que tout cric hydraulique a en principe pour rajouter ou vidanger le cric. Voila c'est un peu long mais j'espere avoir répondu a tes interrogations.
international1055- Résident permanent
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Re: IH 1055 moteur renové démarre mal et fume blanc au reniflard.
Bonsoir a tous,
Geo140 étant donné que tu as une pompe a tarer du meme genre que moi, j'aurais aimé en savoir un peu plus de ton expérience avec cet engin, pour ma part je n'ai rien inventé on trouve des blogs dédiés à la réalisation de cette pompe mais personne ne dit vraiment si ca fonctionne bien pour regler des injecteurs, identifier le bruit de fonctionnement d'un injecteur, pour ma part pour l'instant je ne peux que dire que la pompe fournit largement 250bars mais étant donné que mes injecteurs sont HS il m'est difficile de porter un jugement sur la pompe a tarer. Tous les avis sont bons a entendre ou plutôt a lire. Merci, Olivier.
Geo140 étant donné que tu as une pompe a tarer du meme genre que moi, j'aurais aimé en savoir un peu plus de ton expérience avec cet engin, pour ma part je n'ai rien inventé on trouve des blogs dédiés à la réalisation de cette pompe mais personne ne dit vraiment si ca fonctionne bien pour regler des injecteurs, identifier le bruit de fonctionnement d'un injecteur, pour ma part pour l'instant je ne peux que dire que la pompe fournit largement 250bars mais étant donné que mes injecteurs sont HS il m'est difficile de porter un jugement sur la pompe a tarer. Tous les avis sont bons a entendre ou plutôt a lire. Merci, Olivier.
international1055- Résident permanent
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Re: IH 1055 moteur renové démarre mal et fume blanc au reniflard.
Moi j'ai taré mes injecteurs de same tarage à 200 bars et il tourne comme une horloge!!
GEO140- Grand fan du forum
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Re: IH 1055 moteur renové démarre mal et fume blanc au reniflard.
Merci beaucoup, je pense avoir bien compris !
Bonne chance pour la suite du tarage.
Bonne chance pour la suite du tarage.
Invité- Invité
Re: IH 1055 moteur renové démarre mal et fume blanc au reniflard.
Bonjour international 1055
joli montage pour tarage ,si tu ne veux pas bousiller ton mano , entre ton T direction le mano intercale une vanne à pointeau ,vanne fermée tu peux pomper des à coups pour voir la bonne marche de ton injecteur et s'il fait pas la goutte à la fermeture ; ensuite ouvres ta vanne monte en pression jusqu'au couinement ,si tu n'as pas de fuite la pression doit retomber tout doucement ;tiens-nous au courant de la suite pour la qualité de ton G.O. bricoulou 07
joli montage pour tarage ,si tu ne veux pas bousiller ton mano , entre ton T direction le mano intercale une vanne à pointeau ,vanne fermée tu peux pomper des à coups pour voir la bonne marche de ton injecteur et s'il fait pas la goutte à la fermeture ; ensuite ouvres ta vanne monte en pression jusqu'au couinement ,si tu n'as pas de fuite la pression doit retomber tout doucement ;tiens-nous au courant de la suite pour la qualité de ton G.O. bricoulou 07
bricoulou 07- Grand fan du forum
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Re: IH 1055 moteur renové démarre mal et fume blanc au reniflard.
Bonjour
Moi aussi j'aime bien ce montage, j'ai déja eu l'occasion de retarer mes injecteurs sur ma première voiture (un 309 1l9 d qui roulais à l'huile de friture). C'était une machine de garage mais ça fonctionnait pareil. Juste attention au raccord que vous utilisez qu'il resiste bien à la pression (pas de raccord plomberie). A l'époque c'était un pompe Bosch et c'était très costaud par rapport à du lucas (plus de pièce en mouvement et plus fragile) et je tarrais les injecteurs à 180 au lieu de 130 bars, ça marchait mieux pour l'huile (ça été testé sur 100 000km). à bientôt et bonne continuation.
Moi aussi j'aime bien ce montage, j'ai déja eu l'occasion de retarer mes injecteurs sur ma première voiture (un 309 1l9 d qui roulais à l'huile de friture). C'était une machine de garage mais ça fonctionnait pareil. Juste attention au raccord que vous utilisez qu'il resiste bien à la pression (pas de raccord plomberie). A l'époque c'était un pompe Bosch et c'était très costaud par rapport à du lucas (plus de pièce en mouvement et plus fragile) et je tarrais les injecteurs à 180 au lieu de 130 bars, ça marchait mieux pour l'huile (ça été testé sur 100 000km). à bientôt et bonne continuation.
Yannick61- Résident permanent
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Re: IH 1055 moteur renové démarre mal et fume blanc au reniflard.
Bonjour a tous,
Merci pour vos commentaires, je ne pourrais malheureusement pas rajouter de vanne à pointeau parce que je n'en ai pas et que ce midi le facteur m'apporte les nouveaux nez d'injecteurs donc vous vous en doutez je vais m'y atteler des que possible, et ayant assisté a une séance de vérification et tarage chez un dieseliste dernièrement et lui non plus ne se sert pas du robinet sur sa pompe a tarer, mais me direz-vous ce dieseliste n'est pas une reference, si vous aviez-vu le seau de diluant qu'il utilisait pour "nettoyer" mes injecteurs, c'est a pleurer et c'est pour éviter qu'on me flingue a nouveau mes injecteurs tout neuf et de marque cette fois.
Merci pour vos commentaires, je ne pourrais malheureusement pas rajouter de vanne à pointeau parce que je n'en ai pas et que ce midi le facteur m'apporte les nouveaux nez d'injecteurs donc vous vous en doutez je vais m'y atteler des que possible, et ayant assisté a une séance de vérification et tarage chez un dieseliste dernièrement et lui non plus ne se sert pas du robinet sur sa pompe a tarer, mais me direz-vous ce dieseliste n'est pas une reference, si vous aviez-vu le seau de diluant qu'il utilisait pour "nettoyer" mes injecteurs, c'est a pleurer et c'est pour éviter qu'on me flingue a nouveau mes injecteurs tout neuf et de marque cette fois.
international1055- Résident permanent
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Re: IH 1055 moteur renové démarre mal et fume blanc au reniflard.
international1055 a écrit:Bonjour a tous,
Merci pour vos commentaires, je ne pourrais malheureusement pas rajouter de vanne à pointeau parce que je n'en ai pas et que ce midi le facteur m'apporte les nouveaux nez d'injecteurs donc vous vous en doutez je vais m'y atteler des que possible, et ayant assisté a une séance de vérification et tarage chez un dieseliste dernièrement et lui non plus ne se sert pas du robinet sur sa pompe a tarer, mais me direz-vous ce dieseliste n'est pas une reference, si vous aviez-vu le seau de diluant qu'il utilisait pour "nettoyer" mes injecteurs, c'est a pleurer et c'est pour éviter qu'on me flingue a nouveau mes injecteurs tout neuf et de marque cette fois.
Heu, désolé j'ai oublié la fin de ce que je voulais dire, il manque tout a la fin " et c'est pour éviter qu'on me flingue a nouveau mes injecteurs tout neufs et de marque cette fois, que je vais les monter et tarer moi-même, a tord ou a raison.
international1055- Résident permanent
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Re: IH 1055 moteur renové démarre mal et fume blanc au reniflard.
Salut, une doc qui pourra t'être utile:
Controle injecteur (il faut cliquer)
edit: pour l'histoire de du pointeau, une simple vanne entre le mano et la pompe fait l'affaire. (comme expliqué sur la doc d'ailleurs), sur ma pompe a tarer le mano est équipé d'un levier derrière qui fait monter l'aiguille pour pas que le mano prenne des a coup. Sinon pour avoir refait les joint de la mienne, je pense que la pompe du cric est beaucoup plus puissante (en tout cas elle a un debit beaucoup plus important.
Controle injecteur (il faut cliquer)
edit: pour l'histoire de du pointeau, une simple vanne entre le mano et la pompe fait l'affaire. (comme expliqué sur la doc d'ailleurs), sur ma pompe a tarer le mano est équipé d'un levier derrière qui fait monter l'aiguille pour pas que le mano prenne des a coup. Sinon pour avoir refait les joint de la mienne, je pense que la pompe du cric est beaucoup plus puissante (en tout cas elle a un debit beaucoup plus important.
FUbien 237- Résident permanent
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Re: IH 1055 moteur renové démarre mal et fume blanc au reniflard.
Bonjour Fubien237 un grand merci pour la qualité de ce document comme on les aime, avec tout ca en main ca ne peut que bien se passer, par contre dans ce process de verification des injecteurs ils est question de nettoyage des constituants de l'injecteur dans du gasoil, ca parait revenir souvent et beaucoup me l'ont suggeré, c'est ce que je vais faire.
international1055- Résident permanent
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Re: IH 1055 moteur renové démarre mal et fume blanc au reniflard.
De rien, en effet, elle est pas mal faite, pour le nettoyage c'est dans le cas ou tu remonte les vieux nez d'injecteurs (nettoyage et rodage), pour des injecteur neufs, il faut juste leur faire faire trempette comme disais benhenburg (?). A mon avis, c'est assez propre neuf, il faut mieux pas trop toucher pour pas mettre de merde.
FUbien 237- Résident permanent
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Re: IH 1055 moteur renové démarre mal et fume blanc au reniflard.
Salut a tous,
ca y est les nez d'injecteur sont montés et c'est pas terrible, je m'explique 1 seul sur 6 emet un bruit de grincement qui va bien les autres font un bruit de moulin a café ou de cliquet de sangle, ca me rend fou, c'était pas les nez puisque si je monte sur le porte injecteur qui semble fonctionner d'apres le bruit de grincement ca marche avec tous les nez d'injecteur, il doit y avoir un défaut d'étanchéité au niveau des surfaces planes d'assemblage je ne vois rien a l'œil nu mais ca ne peut etre que ca parce que lorsque j'enleve une rondelle de tarage j'obtient sans probleme un bon ronflement avec n'importe quel porte injecteur autour de 150 bars, a 220bars fini le beau ronflement. Que faire, remplacement des portes injecteurs,c'est peut etre ca depuis le début.
ca y est les nez d'injecteur sont montés et c'est pas terrible, je m'explique 1 seul sur 6 emet un bruit de grincement qui va bien les autres font un bruit de moulin a café ou de cliquet de sangle, ca me rend fou, c'était pas les nez puisque si je monte sur le porte injecteur qui semble fonctionner d'apres le bruit de grincement ca marche avec tous les nez d'injecteur, il doit y avoir un défaut d'étanchéité au niveau des surfaces planes d'assemblage je ne vois rien a l'œil nu mais ca ne peut etre que ca parce que lorsque j'enleve une rondelle de tarage j'obtient sans probleme un bon ronflement avec n'importe quel porte injecteur autour de 150 bars, a 220bars fini le beau ronflement. Que faire, remplacement des portes injecteurs,c'est peut etre ca depuis le début.
international1055- Résident permanent
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Re: IH 1055 moteur renové démarre mal et fume blanc au reniflard.
Bonsoir,
Je ne comprends pas trop : les injecteurs doivent fonctionner comme lors du tarage , c'est la même pièce qui est vissée sur le moteur.
La seule chose qui change c'est l'origine de la pression .
As tu refait un essai avec un des injecteurs au bruit étrange hors du moteur comme je t'avais indiqué précédemment ?
Personnellement je n'entend pas le bruit des injecteurs quand le moteur tourne.
Slt
Je ne comprends pas trop : les injecteurs doivent fonctionner comme lors du tarage , c'est la même pièce qui est vissée sur le moteur.
La seule chose qui change c'est l'origine de la pression .
As tu refait un essai avec un des injecteurs au bruit étrange hors du moteur comme je t'avais indiqué précédemment ?
Personnellement je n'entend pas le bruit des injecteurs quand le moteur tourne.
Slt
Invité- Invité
Re: IH 1055 moteur renové démarre mal et fume blanc au reniflard.
Slt,
à tout hasard...
as-tu essayé en inversant les "spacer"
et "spring seat"
http://www.dieselkontor.de/index.php?cPath=22_29_71&sort=2a&page=1
les portes-injecteurs sont rigoureusement identiques sinon (ref, usure...) ?
Yo
à tout hasard...
as-tu essayé en inversant les "spacer"
et "spring seat"
http://www.dieselkontor.de/index.php?cPath=22_29_71&sort=2a&page=1
les portes-injecteurs sont rigoureusement identiques sinon (ref, usure...) ?
Yo
Re: IH 1055 moteur renové démarre mal et fume blanc au reniflard.
Salut a tous,
En fait je n'ai pas encore monté les injecteurs sur le moteur puisque ca coince au niveau du tarage, je m'obstine a obtenir ce bruit qui fait penser a un grincement aigu comme me l'a montré le dieseliste et comme les 6 injecteurs que j'avais empruntés. J'ai fini par trouver, le probleme venait des états de surface des portées de porte injecteur qui viennent en contact avec les "spacer" c'est comme si des grains de poussiere s'étaient déposés avant montage et donc ils se sont incrustés dans le plan de joint en serrant les deux parties de l'injecteur. J'ai pris le risque, puisque je les pensais foutus de les passer sur un papier abrasif pour carrosserie grain 1200 imbibé de gasoil et posé sur une plaque de marbre, résultat les 6 injecteurs ronflent correctement oufh, meme mes anciens nez d'injecteur sont bons j'en ai monté quelques uns pour voir et il pulvérisent nickel avec un beau ronronement. Je vais essayer de poster une petite vidéo pour que vous puissiez voir et entendre de quoi il s'agit. Bonne nuit.
En fait je n'ai pas encore monté les injecteurs sur le moteur puisque ca coince au niveau du tarage, je m'obstine a obtenir ce bruit qui fait penser a un grincement aigu comme me l'a montré le dieseliste et comme les 6 injecteurs que j'avais empruntés. J'ai fini par trouver, le probleme venait des états de surface des portées de porte injecteur qui viennent en contact avec les "spacer" c'est comme si des grains de poussiere s'étaient déposés avant montage et donc ils se sont incrustés dans le plan de joint en serrant les deux parties de l'injecteur. J'ai pris le risque, puisque je les pensais foutus de les passer sur un papier abrasif pour carrosserie grain 1200 imbibé de gasoil et posé sur une plaque de marbre, résultat les 6 injecteurs ronflent correctement oufh, meme mes anciens nez d'injecteur sont bons j'en ai monté quelques uns pour voir et il pulvérisent nickel avec un beau ronronement. Je vais essayer de poster une petite vidéo pour que vous puissiez voir et entendre de quoi il s'agit. Bonne nuit.
international1055- Résident permanent
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Re: IH 1055 moteur renové démarre mal et fume blanc au reniflard.
Salut a tous,
Comme convenu un lien vers la video pour vous faire une idée de ce que je décrit, il est probable que ma manière de faire est critiquable alors ne vous genez pas ca m'aidera a avancer. Bonne nuit.
Comme convenu un lien vers la video pour vous faire une idée de ce que je décrit, il est probable que ma manière de faire est critiquable alors ne vous genez pas ca m'aidera a avancer. Bonne nuit.
international1055- Résident permanent
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Re: IH 1055 moteur renové démarre mal et fume blanc au reniflard.
Bonjour,
Je suis très content pour toi !
Au final tu peux faire injecteuriste avec tout ces déboires
Je suis très content pour toi !
Au final tu peux faire injecteuriste avec tout ces déboires
TaGGoU91- Résident permanent
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