Joint de culasse et remise en route Moteur Bernard D1

Bonsoir

Je viens de m'attaquer à la distribution de mon D1, j'ai démonté la face avant du moteur pour accéder aux pignons avec l'aide de tes conseils Ferguson.
il y a des marquages "R" sur le pignon à came et celui du vilebrequin, les marquages correspondaient mais par rapport aux côtes constructeur ils étaient décalés d'une dent.
J'ai donc ajouté du retard à la fermeture de ma soupape comme indiqué, puis j'ai remonté le tout.


Il faudra que je recale mon allumage à la stroboscopique mais ma femme et mon lit m'appellent, y en a assez pour ce soir.

J'ai remarqué une légère perte de compression au niveau de ma soupape d'admission, pourtant je l'avais rodée mais j'ai peut être pas assez insisté.
Les retours proviennent sûrement de là...

Sur ce, bonne soirée à tous
Yoann

Bonsoir

Après avoir rerodé mes soupapes et recalé mon allumage avec 110 mm d'avance sur le volant, mon D1 ne démarre pas même avec de l'essence direct dans le cylindre mais pète de beau retour à l'échappement.

J'ai donc rebidouillé mon allumage et essayé de mettre plus ou moins d'avance, à force de tourner dans tous les sens, je suis arrivé à le faire péter et il a bien tenu une vingtaine de seconde !
mais son régime n'était pas stable, il a calé et je ne suis pas arrivé à redémarrer, j'ai regardé à la Stroboscopique mon point d'allumage et mon étincelle ce produit légèrement avant le PMH, je n'ai quasiment pas d'avance, je pense qu'il faut que j'en remette un peu mais pas autant que ce que me préconise la doc.

Je vais mettre mon conord F2 et une courroie pour pouvoir faire tourner mon D1 et bouger ma magnéto jusqu'à ce qu'il démarre et tourne comme il faut sa sera plus simple.

Bonne soirée
Yoann

Bonjour,

Ta magnéto n'est peut-être pas très vigoureuse, il faut essayer avec le fil de bougie a au moins 7 à 8mm de la masse, et l'étincelle doit être franche et bleutée.
Attention aussi à l'écartement de l'électrode de la bougie, mettre ce qui est prescrit par le constructeur.
Je ne sais pas si sur cette magnéto le condensateur est remplaçable, avec l'âge il peut être hors tolérance.
Dans un premier temps, tu peux essayer de mettre 0,3/0,4mm à la bougie pour voir si c'est mieux.

Bonsoir,

Je me suis repenché sur mon D1, j'ai mis l'électrode de la bougie à 0,40 mm
J'ai mis mon F2 avec une courroie pour le faire tourner, démonté le fils de ma bougie et ma magnéto donne bien, je dirais entre 5 et 8mm et l'étincelle est plutôt bleutée et sa claque sur le corps de la magnéto.





J'ai remonté ma bougie et je l'ai fait tourner avec mon F2, il démarre, prend ces tours puis cale et ne redémarre pas malgré le F2 qui l'entraîne.
Ma bougie est légèrement mouillé je n'ai donc pas de problème au niveau de mon arrivé d'essence.
J'ai recalé mon allumage avec plus ou moins d'avance mais rien n'y fait il pète une fois sur quinze et ne tient pas.

Je suis à bout je comprends pas tout
Peut être que mon étincelle ne donne pas à tout les coup et pas assez fortes
Ou alors je manque de compression, il perd un peu au niveau de ma segmentation mais sa comprime quand même et sa aspire à l'admission

En réfléchissant et en reprenant point par point :

J'ai rodé mes soupapes,

Recalé ma distribution avec un légé retard à l'échappement comme la doc le dit

Refait le joint de culasse

Vérifier le jeu aux soupapes

J'ai une legère perte de compression au niveau de ma segmentation

Calé l'avance à l'allumage (en augmentant et diminuant plus ou moins l'avance tout en resté entre le PMH et le degré d'avance constructeur)

Checker les parties apparentes de la magnéto:
Remagnetisé l'aimant
Refait le fils du charbon
Changé le fils de bougie
Nettoyé et régler l'écartement du rupteur
Fais des essaies avec plusieurs bougies
J'ai de l'étincelle mais peut être pas assez vigoureuse

Le moteur a beaucoup de mal à démarrer voir ne démarre pas du tout même avec de l'essence en direct au cylindre.
Si par chance il démarre il tient quelques secondes et cale et ne répète pas

Je pense que mon problème vient de ma magnéto, elle me fait des étincelles mais ne sont pas assez fortes et ne permette pas l'explosion
Il va sûrement falloir que je l'ouvre pour contrôler le condensateur comme tu me l'a dis Paul56, je ne vois plus que sa
savez vous comment le tester et quelles sont les symptômes d'un condensateur HS ??

Bonne soirée et merci à vous !

Il faudrait mesurer la compression quand même, tu sens de la résistance quand tu tournes le volant ?

J'ai noté ceci aussi dans la procédure de démarrage

Oui oui je sent bien la compression quand même au volant mais sa perd, on entend l'air passer dans le bas moteur.

Pour la prise d'air je fais comme l'indique la revue je ferme pour le démarrage et j'ouvre apres

Bonjour,

C'est le symptôme d'un condensateur fatigué, par contre sur les magnétos, suivant les modèles, je ne suis pas sûr qu'il puisse être remplacé.
Parfois il est possible de couper la liaison entre le bobinage et le condensateur et de mettre un condensateur au niveau des vis platinées, cela se fait sur les motos anglaises de type BSA sur les magnétos LUCAS K2F.
Quelle est la marque et le type de ta magnéto ?

Le lien vers le fabricant :

https://www.brightsparkmagnetos.com/francais/explication_fr.htm

Mode d'emploi :

https://www.brightsparkmagnetos.com/francais/condosectomie.htm

Bonjour,

Pourrais-tu expliquer le (les) bruits de ce moteur quand il tournait, s'arrête?

La bougie se mouille facilement peut-être parce que l'étincelle n'est pas stable, quand la magnéto est chaude?
JJR24

56paul a écrit:Bonjour,

C'est le symptôme d'un condensateur fatigué, par contre sur les magnétos, suivant les modèles, je ne suis pas sûr qu'il puisse être remplacé.
Parfois il est possible de couper la liaison entre le bobinage et le condensateur et de mettre un condensateur au niveau des vis platinées, cela se fait sur les motos anglaises de type BSA sur les magnétos LUCAS K2F.
Quelle est la marque et le type de ta magnéto ?

C'est une saga je regarde le numéro ce soir

JJR24 a écrit:Bonjour,

Pourrais-tu expliquer le (les) bruits de ce moteur quand il tournait, s'arrête?

La bougie se mouille facilement peut-être parce que l'étincelle n'est pas stable, quand la magnéto est chaude?
JJR24

C'est assez compliqué à dire il n'a pas tourné beaucoup et pas longtemps, une fois parti il tourne normalement et d'un coup plus d'explosion et le moteur fini son inertie sans combustion

En l'entraînant avec le F2, Une fois qu'il a tourné quelques secondes et calé, j'ai regardé la bougie elle était légèrement humide mais je pense que la magnéto n'a pas eu le temps de trop chauffer, par contre quand mon F2 entraîne le D1 rapidement, on vois l'étincelle au niveau de mon rupteur quand il tourne

RE,

L'étincelle sur le rupteur, on arrive à voir si elle est forte? Couleur?
Le faire tourner avec l'ancien calage de la distri?
JJR24

Pas de doute, étincelles au rupteur, c'est le condensateur, c'est son role d'absorber les étincelles. As-tu la possibilité d'écarter légèrement les vis platinées, parfois avec un condensateur HS ç a peut le faire, mais il ne faut surtout pas laisser en l'état, sinon tes vis platinées vont se détruire rapidement.

56paul a écrit:Pas de doute, étincelles au rupteur, c'est le condensateur, c'est son role d'absorber les étincelles. As-tu la possibilité d'écarter légèrement les vis platinées, parfois avec un condensateur HS ç a peut le faire, mais il ne faut surtout pas laisser en l'état, sinon tes vis platinées vont se détruire rapidement.

Je les vois quand la vitesse de rotation du moteur est plus rapide qu'à la manivelle,
J'ai la possibilité de les écarter un peu je vais regarder sa merci beaucoup si sa pourrais m'éviter de désosser la magneto

Bonjour,

Si c'est un problème de condensateur tu n'y couperas pas.

Bonjour

Dans beaucoup de cas lors de la tentative de mise en route de ces anciens moteurs après
une longue période d’arrêt,la magnéto s’avère déficiente
Dans le meilleur des cas le condensateur HS,remplaçable avec un peu d'habitude et maitrise
ou plus grave le bobinage (plus onéreux a refaire par un spécialiste)

Je vais la désosser alors pour voir ce que je peux faire au niveau de mon condo, j'essaierai quand même en écartant un peu mon rupteur juste pour voir si sa change quelque chose

56paul a écrit:Pas de doute, étincelles au rupteur, c'est le condensateur, c'est son role d'absorber les étincelles. As-tu la possibilité d'écarter légèrement les vis platinées, parfois avec un condensateur HS ç a peut le faire, mais il ne faut surtout pas laisser en l'état, sinon tes vis platinées vont se détruire rapidement.

Bonsoir,

J'ai pris une demi heure pour allé voir mon D1, j'ai écarté légèrement ma vis platiné comme tu l'a dis Paul, mis une petite goutte d'essence dans le cylindre , un quart de tour de manivelle et monsieur a pété comme il y a presque 100 ans !
J'ai mis mon carbu et l'alimentation en essence et le vieux a démarré et ne cale plus !
Il cale des qu'il n'y a plus d'essence dans la cuve du carbu.
Bon il a quelques ratés par moment et le régime n'est pas très stable mais il tourne enfin !

J'ai toujours de l'étincelle au rupteur, une légère étincelle bleu

Merci beaucoup pour tous vos conseils !

Puisque tu dois changer ton condensateur, tu pourrais t'inspirer de ce tutoriel pour cacher un condensateur électronique dans ton condensateur :

https://vieilles-soupapes.1fr1.net/t64623-fiabiliser-un-condensateur

Bon courage

Bonsoir,

Voilà une bonne nouvelle!
JJR24

Voilà le lien du condensateur 0,22µF 850V DC / cylindrique / dimensions 13mm de diamètre par 26,5mm de longueur
https://fr.farnell.com/vishay/mkp1839422084hq/condensateur-0-22-f-850v-5-pp/dp/1791607?st=mkp1839

de l'article référencé par @GORDINI 07

Bonjour,

C'est donc bien le condensateur qui est HS, il faut le remplacer pour retrouver une stabilité de fonctionnement, de toute façon au bout d'un certain temps, il va continuer à se détruire jusqu'à ne plus pouvoir démarrer et cela risque en plus d'endommager les vis platinées.

Tu n'as pas donné la référence de ta magnéto.

Pour mes cyclomoteurs, j'utilise des condensateurs de surface MURATA GRM 55 DR 72J 224 KW 01L, ce sont des condensateurs de 220nF 630Volts.

Il faut faire attention à certains condensateurs qui peuvent avoir la tension de 630 volts et la bonne capacité, mais qui ne supportent pas une variation rapide de la tension dans le temps, ils ne tiennent pas longtemps, le rapport dV/dT doit être supérieur à 250V/µS.

Celui mentionné ci-dessus fait 500V/µS pour une tension de 630V, donc pas de soucis.

Lors de l'ouverture des vis platinées, le pic de tension aux bornes de la bobine peut atteindre 250V.

Bonjour
Comme le précise 56paul vous n'avez pas donné la marque et le type de la magnéto,néanmoins
il me semble que les condensateurs proposés sont de dimension trop importante pour cet usage
Ci joint image des condensateurs que j'emploie pour cette fonction

Le MURATA GRM 55 DR 72J 224 KW 01L est un CMS, il est très petit, 5,7x5x2mm.

Une photo: