Re: Joint de culasse et remise en route Moteur Bernard D1

par 56paul 30/1/2024, 13:06

Bonjour,

As-tu réussi à faire une mesure du condensateur en place ?

T'es-tu renseigné pour mettre un condensateur brightsparkmagnetos

Ces condensateurs sont prévus pour être soudés directement sur un circuit imprimé, il faut donc mettre un petit bout de circuit imprimé sans oublier de couper le cuivre entre les deux bouts à souder et ensuite on raccorde le circuit imprimé au bout du fil BT de la magnéto et l'autre bout à la masse, surtout pas à l'ancien condensateur. Je pense que la partie en laiton fait une bonne masse. Attention aussi à ne pas trop chauffer ces CMS avec un gros fer, ils ne supportent pas l'excès de chaleur.

Il faut souder le condensateur comme sur la photo.

Joint de culasse et remise en route Moteur Bernard D1 - Page 6 Conden11

par Yoann732 30/1/2024, 14:25

Ferguson ff30 a écrit:Bonjour a tous,
Bonjour Yoann,
Je ne connaît pas le branchement pour ce type de condo, désolé par contre j'ai été ennuyé il y a pas si longtemps avec un condensateur sur une magnéto, dans mon cas là magnéto ne sortait plus du tout de jus, j'ai donc ouvert le bobinage en 2 et j'ai réinstaller un condo rouge comme ceux de ridel à la place de l'ancien, j'ai récupéré la partie de l'ancien condo où le boulon central des vis platines viens se fixer et ensuite j'ai rebranché mes fils comme avant. Si tu veux je peux te faire des photos de l'opération
Mais attention les petits fils sont extrêmement fragile.
Moi à ta place comme ta magnéto fonctionne en écartant légèrement les vis platines je ne changerai pas le condo... mais bon chacun son avis.
A Bientôt
Mathieu

Je suis preneur pour quelques photos

Je ne pense pas vouloir ouvrir la partie où le condo ce trouve sachant que ma magnéto donne bien.
Par contre la méthode de Paul me tente bien et m'éviterai de tout démonter
Je vais commander sa pour le prix je ne perd rien et je peux en prendre quelques uns

Bonne journée

par Ferguson ff30 30/1/2024, 15:07

Je vais tacher de faire quelques photos demain de mon montage.
A bientôt
Mathieu

par Yoann732 30/1/2024, 15:31

56paul a écrit:Bonjour,

As-tu réussi à faire une mesure du condensateur en place ?

T'es-tu renseigné pour mettre un condensateur brightsparkmagnetos

Non je n'ai pas encore trouvé de contrôleur de capacitance mais j'ai peut être un collègue qui aurait sa

Pour les condos bright spark, non pas vraiment regardé je suis sur le CMS qui me tente bien sa m'éviterai de tous modifier
Je contrôle mon condo et je reviens vers vous

par 56paul 1/2/2024, 17:14

Bonjour,

Une photo du condensateur, il patira demain.

Le fil sera à ajuster et à souder à la masse, certainement du coté laiton, contrôler avant que la masse soit bonne et l'autre côté du condensateur au fil de sortie de la bobine BT.
Ensuite essayer de le bloquer, au plus près du centre avec un genre silicone.

Joint de culasse et remise en route Moteur Bernard D1 - Page 6 Conden12

par marcopolo 1/2/2024, 19:45

Trop bien, ça c'est de l'entraide super!

par Yoann732 7/2/2024, 21:45

Sa y est ! Condo reçu, milles merci à toi pour ton aide Paul ! C'est sa les forums de l'entraide la preuve est bien là ! ami

Joint de culasse et remise en route Moteur Bernard D1 - Page 6 Img_2188

Je regarde pour souder sa dans les jours qui viennent, comment fais tu pour savoir si la masse est bonne ??

Encore merci à toi
Bonne soirée
Yoann

par 56paul 8/2/2024, 09:39

Bonjour,

Pour contrôler la masse, il faut utiliser un multimètre en ohmmètre et contrôler que le point ou tu vas souder le fil du condensateur ait une résistance nulle par rapport à la carcasse de ta magnéto.
Mais je pense que la partie en laiton qui renferme l'ancien condensateur doit être à la masse, à contrôler.

par Yoann732 8/2/2024, 21:01

56paul a écrit:Bonjour,

Pour contrôler la masse, il faut utiliser un multimètre en ohmmètre et contrôler que le point ou tu vas souder le fil du condensateur ait une résistance nulle par rapport à la carcasse de ta magnéto.
Mais je pense que la partie en laiton qui renferme l'ancien condensateur doit être à la masse, à contrôler.

Ok merci bien je regarde sa alors
Merci à très vite !

par Yoann732 9/2/2024, 18:54

Bonsoir

Je me suis occupé de ma magnéto j'ai testé la masse sa a l'air bon
J'ai donc dessoudé le fils qui va au condo d'origine, je l'ai ressoudé sur le CMS, et j'ai adapté mon fils à la masse (corps en laiton).

Joint de culasse et remise en route Moteur Bernard D1 - Page 6 Img_2191

Joint de culasse et remise en route Moteur Bernard D1 - Page 6 Img_2190

Un point de colle pour ne pas que le CMS bouge et plus qu'à remonter la magnéto et à la tester !

par Yoann732 9/2/2024, 20:07

Du coup j'ai remonté la magnéto et j'ai plus d'étincelle à la sortie à la bougie. Je vais étudier les docs sur les magnétos :bizarre:

par Yoann732 9/2/2024, 20:57

En reétudiant le schéma:

Joint de culasse et remise en route Moteur Bernard D1 - Page 6 Snapch16

mon système ne peux pas marcher car j'ai rompu le circuit en desoudant le fils qui rentre dans le corps en laiton, mon circuit primaire n'est donc plus relié au secondaire, pour bien faire il aurai donc fallu que je branche mon condo en parallèle à la place de l'autre mais je pourrais peut être le brancher en parallèle au circuit primaire qui va au rupteur avec toujours le fils noir à la masse et l'autre bout du CMS raccordé au bobinage et à la borne qui part au rupteur, il y aura donc 2 condo ??

Bonne réflexion et Bonne soirée !
Yoann

par 56paul 10/2/2024, 09:51

Bonjour,

Les vis platinées sont du côté du corps en laiton ?

Si c'est le cas effectivement tu as coupé la liaison vers les vis platinées.

Tu peux essayer la mise en parallèle mais tu seras à la merci d'une dégradation de l'ancien condensateur et la mise en parallèle va faire augmenter le condensateur équivalent qui du coup sera peut-être trop élevé.

La mise en place d'un condensateur de type brightsparkmagnetos aurait posé le même souci.

par Yoann732 10/2/2024, 18:57

Oui les vis platinés sont du même côté, de toute façon j'ai pas 50 solutions
Sois je le branche en parallèle au risque d'endommager autre chose
Sois j'ouvre la bête et remplace directement le condo

par RIDEL 10/2/2024, 19:07

Bonjour
Effectivement je pense que la meilleure solution c'est celle ci,remettre un condensateur approprié en lieu et place de l'original sous réserve que le bobinage du rotor soit sain

par 56paul 10/2/2024, 20:44

Mais attention à la liaison HT avec la bague collectrice.

par Yoann732 10/2/2024, 21:00

56paul a écrit:Mais attention à la liaison HT avec la bague collectrice.

C'est ce qui me fait souci ...
Sa craint beaucoup si je laisse en parallèle à l'autre ?
Sachant que je ne compte pas me servir du moteur pour actionner quelques choses sa sera plus pour le plaisir de le démarrer de temps à autre

par 56paul 11/2/2024, 09:34

Bonjour,

Non tu ne crains pas grand-chose sinon la panne lorsque le vieux condensateur va se dégrader.

Si tu avais réussi à mesurer l'ancien condensateur cela aurait donné une indication de son état.

Mais si c'est pour une utilisation occasionnelle, tu peux peut-être t'en sortir en mettant 0,4 ou 0,5mm d'écartement aux vis platinées et en reprenant l'avance avec cet écartement-là.

par RIDEL 11/2/2024, 11:30

Bonjour
Je n'ai jamais désaccouplé la bague collectrice sur une magnéto SAGA,mais sur le LAVALETTE
le fil est simplement emboité dans celle ci et se détache aisément lors de l'extraction

Joint de culasse et remise en route Moteur Bernard D1 - Page 6 Dsc01317

Joint de culasse et remise en route Moteur Bernard D1 - Page 6 Dsc01318

par 56paul 11/2/2024, 11:34

Si c'est effectivement fait comme cela, ça vaut le coup d'essayer et pourquoi pas remplacer cette bague cassée.

par marcopolo 11/2/2024, 14:38

Comme déjà proposé, la partie isolante cassée du collecteur, je peux la redessiner et l'imprimer.
Il faut juste savoir comment ça se désassemble de la bague du milieu conductrice.

par Ferguson ff30 11/2/2024, 14:54

Bonjour a tous,
Bonjour Yoann,
Voici des photos de mon montage de condensateur.

Joint de culasse et remise en route Moteur Bernard D1 - Page 6 20240214

Joint de culasse et remise en route Moteur Bernard D1 - Page 6 20240216

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Joint de culasse et remise en route Moteur Bernard D1 - Page 6 20240218

J'ai repris la parti du vieux condensateur qui permet de le tenir visé grâce à la vis au milieu des vis platines sur laquelle j'ai soude mon nouveau condensateur.
Sa marche très bien maintenant.
Dans ton cas, je pense que le mieux serais de ne rien toucher, laisser le vieux condo et augmenter un peu l'écart des vis platines.
Comme tu le dis toi même ce moteur est juste pour la collection.
Ne t'inquiète pas, pour la bague en bakélite cassé, elle est cassé aussi sur mon D1, et il fonctionne quand même à merveille.
Le fait de l'imprimer en 3d est une bonne idée mais il faut être très méticuleux et patient avec les fils au démontage et au remontage
A Bientôt
Mathieu

par Yoann732 11/2/2024, 20:21

Bonsoir à tous
Merci pour vos messages et votre aide !
Je n'est toujours pas trouvé de capacimetre pour mesurer mon vieux condo
Je ne souhaite pas démonter ma magnéto complète pour le moment, même si sa n'a pas l'air d'être sorcier.
J'ai resoudé mon fils de sorti de bobine sur la borne du corps en laiton et j'y ai soudé le CMS, je vais tester si sa fonctionne et pour l'usage que j'en aurai je laisserai comme sa pour le moment.

Je vous tient au jus si c'est concluant ou non

Bonne soirée à tous
Yoann

par Yoann732 11/2/2024, 22:13

J'ai remonté la magnéto sur le D1, j'ai retrouvé de l'étincelle donc j'avais bien rompu la liaison avec le rupteur.
Une goutte d'essence et il est partit comme en 1920 !
Je n'ai plus d'étincelle au rupteur, je repofinnerai l'écartement du rupteur et je rencontrolerai l'avance à l'allumage à la Stroboscopique.

Bonne soirée à tous
Et merci beaucoup pour tous !

Yoann :youpi:

par JJR24 12/2/2024, 09:40

Bonjour,

La lumière au bout du tunnel!? Joint de culasse et remise en route Moteur Bernard D1 - Page 6 502276

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