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Demarrage massey 37
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Les Vieilles Soupapes Agricoles :: Toute la mécanique. Vos pannes et vos restaurations :: la mécanique : pannes et remèdes
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Demarrage massey 37
Bonjour à tous,
J'ai un petit souci de remise en route de mon massey 37, je vous explique :
Suite au remplacement de l'embrayage,mon tracteur il ne vous plus tourner au démarreur ou très très difficilement, et lorsque l'on tourne celui ci à la main il est très difficile à tourner également. J'ai l'impression qu'il y a trop de compression ? J'ai enlever le cache culbu et tout à l'air en ordre ..
J'hésite à la recouper en deux pour voir si cela fait la même chose le moteur seul ... mais même en levant une roue derrière avec une vitesse (la plus grande) le moteur à du mal à tourner.
Je précise qu'avant l'opération il démarrais bien (il,y a un an ...)
Si quelqu'un aurais une idée je suis preneur
Merci à vous
J'ai un petit souci de remise en route de mon massey 37, je vous explique :
Suite au remplacement de l'embrayage,mon tracteur il ne vous plus tourner au démarreur ou très très difficilement, et lorsque l'on tourne celui ci à la main il est très difficile à tourner également. J'ai l'impression qu'il y a trop de compression ? J'ai enlever le cache culbu et tout à l'air en ordre ..
J'hésite à la recouper en deux pour voir si cela fait la même chose le moteur seul ... mais même en levant une roue derrière avec une vitesse (la plus grande) le moteur à du mal à tourner.
Je précise qu'avant l'opération il démarrais bien (il,y a un an ...)
Si quelqu'un aurais une idée je suis preneur
Merci à vous
diablerouge- Apprenti
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Date d'inscription : 11/05/2022
Re: Demarrage massey 37
Bonjour,
Les vitesses passent bien à l'arrêt? Garde d'embrayage? Batterie bien chargée?
Combien de temps immobilisé?
JJR24
Les vitesses passent bien à l'arrêt? Garde d'embrayage? Batterie bien chargée?
Combien de temps immobilisé?
JJR24
JJR24- Grand fan du forum
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Re: Demarrage massey 37
Bonjour,
Oui les vitesses passent bien et la garde est bonne.
Batterie ok, essai avec une neuve également mais en sans vraiment que le démarreur est au bout de ses forces.
Mais j'ai vraiment l'impression que le moteur comprime trop car vraiment très dur à tourner à la main via la poulie de vilo.
Le tracteur à été immobilisé environ 1 an.
Oui les vitesses passent bien et la garde est bonne.
Batterie ok, essai avec une neuve également mais en sans vraiment que le démarreur est au bout de ses forces.
Mais j'ai vraiment l'impression que le moteur comprime trop car vraiment très dur à tourner à la main via la poulie de vilo.
Le tracteur à été immobilisé environ 1 an.
diablerouge- Apprenti
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Localisation : troyes
Date d'inscription : 11/05/2022
Re: Demarrage massey 37
En complément des infos de JJR24, si le moteur tournait bien avant , la corrélation avec le remplacement d'embrayage est à faire. Ce changement ne touche absolument pas au moteur. Donc le probléme n'est pas sur le moteur , à voir après verification des points demandés par JJR24.
Peut être un mauvais centrage de l'embrayage et l'axe de boite est venu heurter l'embrayage ce qui fait le blocage. Hélas dans ce cas la seule solution viable reste de couper le tracteur en 2 une nouvelle fois...
Peut être un mauvais centrage de l'embrayage et l'axe de boite est venu heurter l'embrayage ce qui fait le blocage. Hélas dans ce cas la seule solution viable reste de couper le tracteur en 2 une nouvelle fois...
Mic736- Grand fan du forum
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Localisation : argenton Indre
Date d'inscription : 26/08/2012
Re: Demarrage massey 37
en effet je pense que je vais le recouper en deux..
Mais je ne voit pas comment le fait de changer l'embrayage puisse faire forcer le moteur, sachant qu'il débraye bien les vitesses ? Et en levant la roue arrière, elle tourne bien librement sans vitesses, mais par contre dur à tourner avec une vitesse (la plus grande) , beaucoup plus que la normal je pense.
Mais je ne voit pas comment le fait de changer l'embrayage puisse faire forcer le moteur, sachant qu'il débraye bien les vitesses ? Et en levant la roue arrière, elle tourne bien librement sans vitesses, mais par contre dur à tourner avec une vitesse (la plus grande) , beaucoup plus que la normal je pense.
diablerouge- Apprenti
- Nombre de messages : 19
Localisation : troyes
Date d'inscription : 11/05/2022
Re: Demarrage massey 37
C'est qu'il y a un blocage quelques part , généré lors du remontage. Peut être mauvaise introduction de l'axe boite dans l'embrayage? cequi aurait cassé ou déformé un pièce. Mais tu aurais du le voir lors du remontage. Les 2 parties du tracteur ce seraient réassemblées très difficilement et du aurait du le faire en forçant sur les vis d'assemblage. As tu ressenti cette difficultés?
Peut etre un probléme avec le mécanisme d'embrayage mal remonté?
Les disques d'embrayage ont en principe un sens, ils ne sont pas symétrique. As tu bien respecté ce sens? Ne serait -il pas monté inversé , ce qui viendrait bloquer les mécanismes. C'est peut être la raison la plus probable, sans être certaines bien evidemment
Peut etre un probléme avec le mécanisme d'embrayage mal remonté?
Les disques d'embrayage ont en principe un sens, ils ne sont pas symétrique. As tu bien respecté ce sens? Ne serait -il pas monté inversé , ce qui viendrait bloquer les mécanismes. C'est peut être la raison la plus probable, sans être certaines bien evidemment
Mic736- Grand fan du forum
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Localisation : argenton Indre
Date d'inscription : 26/08/2012
Re: Demarrage massey 37
Justement aucune difficulté et surtout pas forcé. L'embrayage neuf était complet donc déja réglé et monté, juste un disque à mettre et centré (le plus dur)
De toute façon pour lever le doute je n'ai pas trop le choix mais je ne voit pas comment cela pourrais arriver même en admettant que l'embrayage soit mal monté, sachant qu'il débraye bien aussi bien moteur que la prise de force..
Par si une personne aurais les couple de serrage des vis de l'embrayage (5/16 je pense ) ou un morceau de revue tech car impossible de trouvé mon montage sur internet. (embrayage double)
merci à vous
De toute façon pour lever le doute je n'ai pas trop le choix mais je ne voit pas comment cela pourrais arriver même en admettant que l'embrayage soit mal monté, sachant qu'il débraye bien aussi bien moteur que la prise de force..
Par si une personne aurais les couple de serrage des vis de l'embrayage (5/16 je pense ) ou un morceau de revue tech car impossible de trouvé mon montage sur internet. (embrayage double)
merci à vous
diablerouge- Apprenti
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Localisation : troyes
Date d'inscription : 11/05/2022
Re: Demarrage massey 37
tu as la revue technique ici
http://vieux.tracteurs.free.fr/pdf/manuelMF374265mark2140140S148152155158165865revuetechnique.pdf
http://vieux.tracteurs.free.fr/pdf/manuelMF374265mark2140140S148152155158165865revuetechnique.pdf
Mic736- Grand fan du forum
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Re: Demarrage massey 37
un grand merci pour la revue
Je vous tiendrais informer lors du démontage mais cela reste un mystère pour moi ...
Je vous tiendrais informer lors du démontage mais cela reste un mystère pour moi ...
diablerouge- Apprenti
- Nombre de messages : 19
Localisation : troyes
Date d'inscription : 11/05/2022
Re: Demarrage massey 37
bonjour
si tu recoupes ton tracteur
quand il sera ouvert donne un coup de démarreur et la tu verras bien si ça vient de ton moteur
si tu recoupes ton tracteur
quand il sera ouvert donne un coup de démarreur et la tu verras bien si ça vient de ton moteur
treblig- Grand fan du forum
- Nombre de messages : 2411
Localisation : 35390
Age : 74
Tracteurs : Massey Harris Pony 820 staub pp5
Date d'inscription : 13/12/2015
Re: Demarrage massey 37
oui justement je vais le recouper juste pour vérifier cela, en espérant trouver quelque chose
diablerouge- Apprenti
- Nombre de messages : 19
Localisation : troyes
Date d'inscription : 11/05/2022
Re: Demarrage massey 37
Salut .
Comme les copains : si ton tracteur démarrait bien avant l'opération embrayage et plus après , le souci se situe bien au niveau de l'embrayage . Y'a pas le choix , faut ouvrir à niveau pour voir ce qui cloche ( d'embrayage ) .
Eu un souci quasi identique sur une Trabant , y'a quelques années , pas bossé sur l'embrayage , mais sur le moteur . En rangeant mes clés sur panneaux ,( comme ça je vois tout de suite s'il manque un outil ) , il me manquait une clé mixte de 13 longue . Fouillé et cherché un moment , rien trouvé . En voulant démarrer la Trabi , pas moyen de faire tourner le démarreur : la clé était tombée pile poil dans un trou au dessus de la cloche d'embrayage et bloquait le volant moteur .
Comme les copains : si ton tracteur démarrait bien avant l'opération embrayage et plus après , le souci se situe bien au niveau de l'embrayage . Y'a pas le choix , faut ouvrir à niveau pour voir ce qui cloche ( d'embrayage ) .
Eu un souci quasi identique sur une Trabant , y'a quelques années , pas bossé sur l'embrayage , mais sur le moteur . En rangeant mes clés sur panneaux ,( comme ça je vois tout de suite s'il manque un outil ) , il me manquait une clé mixte de 13 longue . Fouillé et cherché un moment , rien trouvé . En voulant démarrer la Trabi , pas moyen de faire tourner le démarreur : la clé était tombée pile poil dans un trou au dessus de la cloche d'embrayage et bloquait le volant moteur .
Dalton- Grand fan du forum
- Nombre de messages : 9823
Localisation : Lambach - Pays de Bitche - Moselle
Age : 67
Tracteurs : Som 35 - Case 580 G 4x4 - Zetor 5011- Golf 6 - Polo - Pajéro 2 -Pick Up Mitsu L 200Virago 1100
Date d'inscription : 26/12/2010
Re: Demarrage massey 37
Bonsoir
Même avis que les copains
Disque monté al envers ça arrive aussi
Amicalement
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Amicalement
honore jm- Grand fan du forum
- Nombre de messages : 4885
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Date d'inscription : 12/12/2014
Re: Demarrage massey 37
Bonjour à tous,
Tracteur (re) coupé en deux hier soir, résultat embrayage bien monté (c'est déja ça )et symptôme toujours présent moteur seul, il ne n'arrive pas à tourner ou alors avec beaucoup de mal. (1 ou 2 tour max avec une grosse batterie)
Prochaine étape : essai en tirant le tracteur pour qu'il démarre au moins une fois.
Je vous tiendrais informé
Tracteur (re) coupé en deux hier soir, résultat embrayage bien monté (c'est déja ça )et symptôme toujours présent moteur seul, il ne n'arrive pas à tourner ou alors avec beaucoup de mal. (1 ou 2 tour max avec une grosse batterie)
Prochaine étape : essai en tirant le tracteur pour qu'il démarre au moins une fois.
Je vous tiendrais informé
diablerouge- Apprenti
- Nombre de messages : 19
Localisation : troyes
Date d'inscription : 11/05/2022
Re: Demarrage massey 37
Ton demarreur est il en bon état ?
Les fils batteries ne seraient ils pas oxydes?
Mais je suppose que tu as déjà pensé a cela
Les fils batteries ne seraient ils pas oxydes?
Mais je suppose que tu as déjà pensé a cela
Mic736- Grand fan du forum
- Nombre de messages : 2212
Localisation : argenton Indre
Date d'inscription : 26/08/2012
Re: Demarrage massey 37
Je ne peut rien écarter mais le démarreur fonctionne bien enfin comme tout avant le démontage ..mais on sent vraiment que les compressions sont très élevée car vraiment dur à tourner à la main donc je comprend pourquoi le démarreur à du mal ...
Pour les fils de batterie je me suis branché en direct avec des câbles pour shunter tout le reste du circuit.
Pour les fils de batterie je me suis branché en direct avec des câbles pour shunter tout le reste du circuit.
diablerouge- Apprenti
- Nombre de messages : 19
Localisation : troyes
Date d'inscription : 11/05/2022
Re: Demarrage massey 37
Effectivement cela reste mystérieux. Le moteur n'est pas bloqué puisqu'il tourne un peu.
Je n'ai pas d'idée sur ce problème. Peut etre que les copains auront une idée de piste
Tiens nous au courant
Je n'ai pas d'idée sur ce problème. Peut etre que les copains auront une idée de piste
Tiens nous au courant
Mic736- Grand fan du forum
- Nombre de messages : 2212
Localisation : argenton Indre
Date d'inscription : 26/08/2012
Re: Demarrage massey 37
Bon, avant de tout casser il faudrait réfléchir...
Si ce moteur tournait normalement et s'il ne tourne plus que difficilement et si ce n'est pas l'embrayage, cela viendrait du moteur...
Par exemple un injecteur qui se serait mis à pisser et c'est le gasoil qui bloquerait et arriverai à s'enfuir par la segmentation fatigué par exemple ?
Pers je démonterai les injecteurs avant de risquer de casser le moteur en le tirant.
Après ce ne sont que des hypothèses...
Si ce moteur tournait normalement et s'il ne tourne plus que difficilement et si ce n'est pas l'embrayage, cela viendrait du moteur...
Par exemple un injecteur qui se serait mis à pisser et c'est le gasoil qui bloquerait et arriverai à s'enfuir par la segmentation fatigué par exemple ?
Pers je démonterai les injecteurs avant de risquer de casser le moteur en le tirant.
Après ce ne sont que des hypothèses...
Christian Colette- Grand fan du forum
- Nombre de messages : 6128
Localisation : Gers
Age : 68
Tracteurs : 2 Vendeuvre BoB 500
Date d'inscription : 27/04/2012
Re: Demarrage massey 37
effectivement la précaution de Christian est une bonne idée je crois. Gas oil , ou liquide de refroidissement qui serait dans les cylindres et générerait ce blocage.
Enlevé les injecteurs permettraient d'investiguer cette piste et d'éviter detout casser...
Enlevé les injecteurs permettraient d'investiguer cette piste et d'éviter detout casser...
Mic736- Grand fan du forum
- Nombre de messages : 2212
Localisation : argenton Indre
Date d'inscription : 26/08/2012
Re: Demarrage massey 37
effectivement pourquoi pas mais j'ai du mal à y croire...
Vidange moteur faite et aucune trace de GO ou de liquide, le moteur à déjà fait pas mal de tour a force de faire des essais.
Si un cylindre était plein et étant donner que le GO ou liquide est incompressible le moteur serait simplement bloqué après aucune hypothèse est à écarter c'est sûr...
Vidange moteur faite et aucune trace de GO ou de liquide, le moteur à déjà fait pas mal de tour a force de faire des essais.
Si un cylindre était plein et étant donner que le GO ou liquide est incompressible le moteur serait simplement bloqué après aucune hypothèse est à écarter c'est sûr...
diablerouge- Apprenti
- Nombre de messages : 19
Localisation : troyes
Date d'inscription : 11/05/2022
Re: Demarrage massey 37
C'est vrai, mais il vaut mieux être prudent. C'est facile à faire enlever les 4 injecteurs. Fait le avant de reaccoupler le tracteur. Tu verras si il y a un changement et si le moteur tourne facilement. Car dans ce cas il n'y a plus de compression du tout.
Mic736- Grand fan du forum
- Nombre de messages : 2212
Localisation : argenton Indre
Date d'inscription : 26/08/2012
Re: Demarrage massey 37
Je vais tester sans les injecteurs ..
Mystère cette histoire
Mystère cette histoire
diablerouge- Apprenti
- Nombre de messages : 19
Localisation : troyes
Date d'inscription : 11/05/2022
Re: Demarrage massey 37
diablerouge a écrit:Je vais tester sans les injecteurs ..
Mystère cette histoire
Il n'y a pas de mystère dans la mécanique; il n'y a que de la logique...
Ton moteur tournait.
Tu l'ouvres pour changer l'embrayage, tu refermes le moteur est bloqué.
Tu le re-ouvres et sans embrayage le moteur est presque bloqué donc il c'est passé quelque chose.
Ce n'est pas la peine de demander un exorcistes ou un prêtre vaudou...
Christian Colette- Grand fan du forum
- Nombre de messages : 6128
Localisation : Gers
Age : 68
Tracteurs : 2 Vendeuvre BoB 500
Date d'inscription : 27/04/2012
Re: Demarrage massey 37
Malheureusement comme vous le dite je ne pense pas qu'il y ai que de la logique dans la mécanique...
entre la théorie et la pratique parfois des choses nous échappe même aux meilleurs.
entre la théorie et la pratique parfois des choses nous échappe même aux meilleurs.
diablerouge- Apprenti
- Nombre de messages : 19
Localisation : troyes
Date d'inscription : 11/05/2022
Re: Demarrage massey 37
diablerouge a écrit:Prochaine étape : essai en tirant le tracteur pour qu'il démarre au moins une fois.
Salut
Surtout pas , ça ne sert à rien de forcer , si ce n'est le risque de casser quelque chose .
Est ce que tu sens un point dur au niveau du volant moteur ? Je pense en particulier à une vis d'embrayage trop longue ou un truc comme ça . Tu n'as pas essayé de tourner le moteur , embrayage démonté ?
Dalton- Grand fan du forum
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Tracteurs : Som 35 - Case 580 G 4x4 - Zetor 5011- Golf 6 - Polo - Pajéro 2 -Pick Up Mitsu L 200Virago 1100
Date d'inscription : 26/12/2010
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