Reparation vérin

TractoSylv a écrit:Salut,
Bigre !
Si le filetage de la culasse est dans cet état, le filetage du cylindre ne doit pas être bien beau non plus.
ça c'est arraché en service ? tu as dû exploser de l'huile partout
Les filets sont comme rapés : peut-être une crasse ou un copeau emmené dans le filetage lors d'un précédent démontage en forçant comme un fou ?
On voit que l'encoche de rotation de la culasse à été burinée plus d'une fois

Bonjour,
Non juste après travaux j'ai posé le godet et un petit bruit de bouchon et juste le nez qui est sorti, il parait ,dixit un pro qui les répare que les filets en fonte se désagrègent au fil du temps.
Cela dit vu l'état de l'écrou ils on pas du y aller de main morte quand ça a été démonté la dernière fois.

Benhurburg a écrit:Et si tout simplement soit:
- souder "le bouchon" petit à petit pour ne pas que la chaleur atteigne le joint.
- refaire le filetage intérieur du corps et faire faire un autre "bouchon" un peu plus gros pour s'adapter au nouveau diamètre intérieur de filetage.

j'ai trouvé quelqu'un qui va faire ça, merci pour vos réponses ce forum est top

TractoSylv a écrit:re-bonsoir,

Ton idée jr31 ressemblerait à ça => schéma du bas tel que tu décris avec rondelle diamètre intérieur du fut ?
Il y aurait une variante schéma du haut => la culasse ne change pas sa place d'origine dans le fut.

Dis moi si j'ai bien compris ou pas
Bonne nuit... qui porte conseil

La 2eme solution est pas mal économiquement mais la 1ère le fut sera complètement déformé...Merci en tout cas

Bonjour
quelque soit la solution de réparation prise je vous suggère de regarder la butée du bras, car il est fort probable que ce soit le piston qui ait tapé sur l’écrou en fin de course,surtout quand on frappe le bras pour décoller la terre du godet.
Cordialement
Jean

jr31 a écrit:...surtout quand on frappe le bras pour décoller la terre du godet. ...

Je ne pense pas que ce soit une pratique prévue ou recommandée dans l'utilisation d'un tracto.

Salut Yves,
On va te refaire le filetage inter et un autre bouchon : c'est surement le plus sérieux.
Pour info, si tu peux nous dire combien on te prend pour ce boulot, ça donnera une idée au cas ou ce genre de galère nous arriverait.
Pour info aussi, dans quel état est le filetage inter ?

Je trouve qu'on a bien cogité ensemble pour en arriver à une solution de répa qui est aussi la solution d'origine de Volvo
A+

et c'est quoi la solution Volvo ?

C'est la photo de papy26 aujourd'hui 10h52 :
1 plaque vissée sur 4 longs boulons soudés à l'extrémité du fut.

papy 26 a écrit:re ,  @ JJR 24       tu as raison avec les écrous soudés !!!!!! regarde la photo ils ont soudés des bagues et boulons 12.9 chez Volvo çà revient au même !!!!!!!!!!!!!!!!

C'est comme ça sur plusieurs vérins chez Volvo ou c'est une réparation qui a été faite d'un vérin sur un Volvo ?

c'est d'origine !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! j'ai pris la photo ce matin !

Salut,

les dernières solutions évoquées sont les bonnes, et ça fonctionne très bien !
J' ai déjà réparé plusieurs vérins de cette façon !

Faire usiner une grosse "rondelle" (perso je mettrais au moins du 15 ou 20 mm d' épais) qui s' emboite sur le fut du vérin, et la souder solidement tout le tour + une autre rondelle dans laquelle passe la tige du vérin avec 3 ou 4 mm de jeu tout le tour, cette rondelle viendra "chapeauter" l' écrou d' origine.

Le tout relié par 4 boulons de 12 minimum, en classe 12.9, c'est indestructible et très peu onéreux si tu connais un petit artisan tourneur.......d' ailleurs un simple serrurier qui aurait une table de découpe plasma pourrait aussi réaliser les pièces, vu qu' il n'y a nullement besoin d'une grande précision.......j' ai eu découpé des rondelles au chalumeau à mes débuts.......

Bonsoir à tous

Perso avant de cogiter des réparations à l'emporte pièce, je commencerais par vérifier l'état du filetage du fut car il est peut être encore parfaitement en état et si c'est le cas je ferais tourner une pièce pour remplacer celle ou le filetage HS, car ces pièces + ou - en fonte n'ont pas des filetages biens solides.
Je suis persuadé qu'à l'arrivée cela ne couterait peut être pas plus cher.

Il serait aussi important de vérifier les arrêtoirs du bras car si le filetage c'est arraché c'est probablement que les arrêtoirs du bras n'ont pas fait leur fonction.
Mais chacun fait comme il veut.

Cordialement

C'est pas les vérins qui font fin de course ? car des arrêtoirs c'est un coup à tordre les tiges de vérins en fin de course nanh ?

bonjour , si si , c'est les vérins qui font le fin de course et à force de taper en position étirer la bague en fonte se desserre et la suite on la devine !!!!!
quand on démonte des vérins çà arrive que le filetage du piston ou l'écrou est maté parce qu'il a taper en fin de course !

bonjour ! sur le jcb 2b ,il faut resserer les têtes de vérin assez souvent et c'est pour cela qu'il y avait deux clés dans le lot de bord ! mon vérin de balancier en a fait les frais ! par chance ,deux anciens jcb m'ont trouvé un fut renové ,le plus dur a été de sortir l'axe du vérin

papy 26 a écrit:bonjour , si  si ,     c'est les vérins qui font le fin de course  et à force de taper en position étirer la bague en fonte se desserre et la suite on la devine !!!!!
quand on démonte des vérins çà arrive que le filetage du piston ou l'écrou est maté parce qu'il a taper en fin de course !

erreur , de ma part  sur les articulations de godet il y en a !!!

HenriD a écrit:C'est pas les vérins qui font fin de course ? car des arrêtoirs c'est un coup à tordre les tiges de vérins en fin de course nanh ?  

Bonjour

Désolé mais je ne peux absolument pas être d'accord avec ta façon d'aborder le sujet.
Je m'explique
Tu dis que des arrêtoirs peuvent faire tordre la tige du vérin.... ABSOLUMENT PAS ! (ou alors le concepteur doit revoir sa copie)
Si une tige devait se tordre elle se tordrait de la même manière au travail quand elle est sortie de 90 ou 95/100 et la ça ne serait certainement pas la faute de l'arrêtoir.

J'ai une pelle à la maison dont tous les clapets de sécurité ont pression maxi est de 200 Bars, mais en plus sur toutes les lignes de pression qui vont aux vérins il y a des clapets insérés (donc sortie de distributeurs) ces clapets sont tarés à 230 Bars, c'est  justement pour éviter de tordre les tiges lors d'une mauvaise manipulation ou d'un accident.

Je crois avoir lu plus haut que l'incident est arrivé lors de la pose du bras au sol ce dernier étant replié, cela prouve que le vérin était en buté fin de course,  donc si l'arrêtoir avait fait son travail cela ne serait tout simplement pas arrivé.
Avoir un problème cela peut arriver, réparer le problème c'est bien, mais aussi chercher pourquoi le problème est arrivé, cela permettrait peut être de ne pas recommencer, surtout que ce n'était peut être pas la première fois.

Fin de sujet pour moi.
Cordialement
Christian

Holo a écrit:

HenriD a écrit:C'est pas les vérins qui font fin de course ? car des arrêtoirs c'est un coup à tordre les tiges de vérins en fin de course nanh ?  

Bonjour

Désolé mais je ne peux absolument pas être d'accord avec ta façon d'aborder le sujet.
Je m'explique
Tu dis que des arrêtoirs peuvent faire tordre la tige du vérin.... ABSOLUMENT PAS ! (ou alors le concepteur doit revoir sa copie)
Si une tige devait se tordre elle se tordrait de la même manière au travail quand elle est sortie de 90 ou 95/100 et la ça ne serait certainement pas la faute de l'arrêtoir.

J'ai une pelle à la maison dont tous les clapets de sécurité ont pression maxi est de 200 Bars, mais en plus sur toutes les lignes de pression qui vont aux vérins il y a des clapets insérés (donc sortie de distributeurs) ces clapets sont tarés à 230 Bars, c'est  justement pour éviter de tordre les tiges lors d'une mauvaise manipulation ou d'un accident.

Je crois avoir lu plus haut que l'incident est arrivé lors de la pose du bras au sol ce dernier étant replié, cela prouve que le vérin était en buté fin de course,  donc si l'arrêtoir avait fait son travail cela ne serait tout simplement pas arrivé.
Avoir un problème cela peut arriver, réparer le problème c'est bien, mais aussi chercher pourquoi le problème est arrivé, cela permettrait peut être de ne pas recommencer, surtout que ce n'était peut être pas la première fois.

Fin de sujet pour moi.
Cordialement
Christian

Sur un vieux coucou comme le MF 50, ou comme sur mon vieux JCB 3C2, ce sont bien les vérins qui font "fin de course".........lorsque le piston touche la culasse, et bien le vérin est au maxi et ne sort pas plus.......sauf pour le godet avant, qui lui a bien des butées.

En tous cas c'est pas le premier vérin que je vois "exploser" de la sorte........

jr31 a écrit:Bonjour
quelque soit la solution de réparation prise je vous suggère de regarder  la butée du bras, car il est fort probable que ce soit le piston qui ait tapé sur l’écrou en fin de course,surtout quand on frappe le bras pour décoller la terre du godet.
Cordialement
Jean

Je n’y avais pas pensé mais c’est en repliant la rétro que le godet s’est accroché au pied stabilisateur qui était levé et ça a fais un effort qui a lâché d’un coup lorsque le godet a ripé sur la platine du stabilisateur.d’un autre côté,je trouve bizarre que ça puisse cogner dessus…

papy 26 a écrit:bonjour t'es sur que les filets du fut sont HS pour le moment on ne voit que la  bague ext qui est en fonte le fùt est en acier ( çà arrive que des filets en fonte casse , il faut remplacer par le l'acier met des joints correspondants avec des guides en plastique )

Après démontage le filetage du fût est nickel
Seuls les filets du nez (en fonte)sont HS,je fais faire une pièce en acier.
Merci

TractoSylv a écrit:Salut Yves,
On va te refaire le filetage inter et un autre bouchon : c'est surement le plus sérieux.
Pour info, si tu peux nous dire combien on te prend pour ce boulot, ça donnera une idée au cas ou ce genre de galère nous arriverait.
Pour info aussi, dans quel état est le filetage inter ?

Je trouve qu'on a bien cogité ensemble pour en arriver à une solution de répa qui est aussi la solution d'origine de Volvo
A+

Aprés démontage et nettoyage,enlèvement des filets mâles qui son restés dans le fût,le filet intérieur est nickel.Le professionnel à qui je me suis adressé m’a parlé de 250 euros/ht pour refaire un nez neuf + les joints.Je vous dirai ça quand ça sera fini.
Dans tous les cas ça fait cher

HenriD a écrit:La c'est peut-être mieux de voir avec une société spécialisé dans les vérins et leurs réparations.

C’est ce que j’ai fais
Merci

Holo a écrit:Bonsoir à tous

Perso avant de cogiter des réparations à l'emporte pièce, je commencerais par vérifier l'état du filetage du fut car il est peut être encore parfaitement en état et si c'est le cas je ferais tourner une pièce pour remplacer celle ou le filetage HS, car ces pièces + ou - en fonte n'ont pas des filetages biens solides.
Je suis persuadé qu'à l'arrivée cela ne couterait peut être pas plus cher.

Il serait aussi important de vérifier les arrêtoirs du bras car si le filetage c'est arraché c'est probablement que les arrêtoirs du bras n'ont pas fait leur fonction.
Mais chacun fait comme il veut.

Cordialement

Tu es dans le vrai tout est juste dans ce que tu dis.Et probablement que c’est volontaire de faire un nez en fonte,afin que celui ci serve de fusible.(mon cher fusible)
Par contre qu’est-ce que l’arretoir du bras??
Merci

Pas vraiment surpris par le prix demandé...........de toutes façons on se fait saigner aux 4 veines quoi qu' on fasse........

( Il n' y a pas de "butée" sur la rétro, c'est le vérin qui fait office de "fin de course".......)

Holo a écrit:

HenriD a écrit:C'est pas les vérins qui font fin de course ? car des arrêtoirs c'est un coup à tordre les tiges de vérins en fin de course nanh ?  

Bonjour

Désolé mais je ne peux absolument pas être d'accord avec ta façon d'aborder le sujet.
Je m'explique
Tu dis que des arrêtoirs peuvent faire tordre la tige du vérin.... ABSOLUMENT PAS ! (ou alors le concepteur doit revoir sa copie)
Si une tige devait se tordre elle se tordrait de la même manière au travail quand elle est sortie de 90 ou 95/100 et la ça ne serait certainement pas la faute de l'arrêtoir.

J'ai une pelle à la maison dont tous les clapets de sécurité ont pression maxi est de 200 Bars, mais en plus sur toutes les lignes de pression qui vont aux vérins il y a des clapets insérés (donc sortie de distributeurs) ces clapets sont tarés à 230 Bars, c'est  justement pour éviter de tordre les tiges lors d'une mauvaise manipulation ou d'un accident.

Je crois avoir lu plus haut que l'incident est arrivé lors de la pose du bras au sol ce dernier étant replié, cela prouve que le vérin était en buté fin de course,  donc si l'arrêtoir avait fait son travail cela ne serait tout simplement pas arrivé.
Avoir un problème cela peut arriver, réparer le problème c'est bien, mais aussi chercher pourquoi le problème est arrivé, cela permettrait peut être de ne pas recommencer, surtout que ce n'était peut être pas la première fois.

Fin de sujet pour moi.
Cordialement
Christian

Merci pour cette analyse très juste
Yvon