Changement de pompe hydraulique d'une 3,2cc*2 vers une 6 cc*2

polo-du-lot a écrit:

HenriD a écrit:Sur une minipelle Kubota U10 par exemple (3 pompes), c'est crépines à l'aspiration et filtre avec bypass au retour tank sur un réservoir mécano soudé.
Alors c'est peut-être pas un matériel pro et ou une machine industrielle

t'a vu ca ou picsou magazine

une kubota U10 a un moteur de 10 cv env avec 2 pompes de 4 cc pour un débit de 10l/mn env
j'ai récupérer un moteur kubota monter sur une U10 donc je sais ce que j'ai vu

Un pote possède une Kubota U10-3 de 1.1T (pour l'année de fabrication faudra que je lui demande), dessus il a la pompe principale P1+P2 de 5cc + 5cc tarage soupape 180bar marque Kayaba et une auxiliaire P3 au tarage 30 bar marque Kubota qui sert pour le pilotage hydraulique des distributeurs des vérins du godet, du bras , de flèche et de déport.
Le modèle K008-3 n'a que deux pompes 5cc + 5cc, les anciennes U10 n'ont peut-être que 2 pompes également... si y'a des spécialistes...
Il doit y avoir des spécifications à appronfondir sur Newlook mais pas sur Picsou magazine.

la 3eme pompe n'est qu'une pompe auxiliaire donc aucun effet sur l'hydraulique la pelle, c'est une de 1cc il me semble

polo-du-lot a écrit:et pourquoi pas 100l/mn
tout simplement
3.2 cc = 0.0032 l x vitesse rotation max 3000 tr / mn = .......

Autant pour moi. Je ne sais pas pourquoi j'ai indiqué 40L c'est bien un débit moyen (en fonction des Tr/m) entre 7 et 9 L/m.
Quoi qu'il en soit la pompe n'aspire pas plus qu'elle ne restitue., ou alors je ne sais pas ou ca passe.

Donc avec un filtre a cartouche de 12L aspi ou 65L refoul c'est largement suffisant pour notre p'tite pelle en 9,5cv et pompe 3,2cc.

Benhurburg a écrit: Sur les engins de TP le filtre hydraulique est monté sur le retour au réservoir...... ce qui sous entend que du liquide peut circuler sans avoir été filtré.

C'est comme cela que Bricolo à flingué sa pompe. CQFD. Merci.

Arrête d'acheter des autos , c'est comme ça que ça fonctionne
et contacte vite les fabricants de tracto ils ne font que des conneries.

Le matériel hydraulique n'est pas prévu pour fonctionner avec de la merde , le filtre ne doit avoir comme boulot que des résidus d'usure
pas de la merdouille de fabrication ou des cochonneries lors du remplissage.

La Kubota U10/3 peut elle être comparée avec la PH400 avec contre poids ? En terme de terrassement,je veux dire.
Car en gabarit, c'est kif kif

https://www.youtube.com/watch?v=7JE_pYWmSNo
petite video de presentation
La grosse différence c'est la motorisation 3 cylindres diesel
Mais elle est moins puissante a l'arrachement c'est même bizarre avec le moteur qu"il y a dessus
L'attache rapide c'est un plus et les godet réversible pour certain accès difficile sa peut aider
Mais je prefere l'emplacement des commande de la 400 plus rapprochée, je viens d"en faire 8 heures j'ai mal au épaule en fin de journée les distributeurs sont dur a manipuler
En plus j'ai chopé un coup de soleil

Sûr que les moteurs Diesel Kubota ca tient la route. J'ai un tracteur tondeuse Kubota avec un diesel bi dessus (15cv) c'est increvable avec un bon entretien. En plus je peux fonctionner au GNR ou au Rouge (-50cts/L).
D'ailleurs ces moteurs Z402 ou Z602 sont montés dans des voitures sans permis, en version bridés. Pour dire la fiabilité.

Pour la force d'arrachement, celle ci est lié au système hydraulique, soit la pompe et les vérins et bien sûr le poids de la machine. Pas vraiment la motorisation qui fait tourner la pompe. On lit un peu partout et un terrassier me l'avait dit : "En fait on ne peux pas arracher plus que le poids de la machine". Donc, comme toujours, il y a la théorie et la pratique.

Quant au  1,6 T annoncé sur la PH400 ca me laisse dubitatif (encore un sujet polémique, pardon !)
Bien que le godet et le bras ont largement la capacité, c est bien le poids le maillon faible. Par expérience quand ca bloque c'est le cul qui se lève (même avec la lame enfoncée). La force d'arrachement est aussi étroitement liée à la position de la machine lors de cette manœuvre. Bras trop à la verticale ou trop à l'horizontale et la force diminue notablement. Avec l'expérience on trouve vite la bonne position.  
Mais pour les souches petites et moyennes par exemple c'est bien moins efficace qu'un bon vieux palan au bout de 3 étais de maçon.  Pour les grosses souches il faut creuser autour de toute façon, donc là la pelle est idéale pour faire le boulot sans se fatiguer.

Sinon la comparaison Kubota/PH s'arrête là, le Kubota valant au moins 3 fois le prix de la PH à voie variable. Même d'occase c'est au moins le double pour une machine non rincée.

Maintenant si tu es auto entrepreneur "terrassement/espaces vert" là c'est différent  : fiabilité, entretien, diesel (GNR), financement, Bref le rendement et l'amortissement  de tout cela fera bien réfléchir. D'ailleurs on voit des gars débuter avec une PH et (quand l'activité marche) rapidement passer vers du Pro (en occase plus gros en général)

Benhurburg a écrit:Arrête d'acheter des autos , c'est comme ça que ça fonctionne et contacte vite les fabricants de tracto ils ne font que des conneries.

Vu comment sont conçu les moteurs ils n'ont pas vraiment le choix ! tu le mets où le filtre d'aspiration sur une voiture ? dans la pompe et c'est une crépine.
Et pourtant c'est bien dans le bas moteur que toute la merde se loge, on le voit lors des vidanges. Dans une voiture il y a deux filtres, une crépine que tu ne change jamais qui est sur la pompe pour bloquer les gros morceaux et un filtre externe à cartouche pour la limaille. Mais avant d'être filtré la limaille passe dans tout le moteur. Et c'est pas parce que c'est mieux mais parce que ce système coute moins cher. Et pis c'est pas de l'hydraulique, la comparaison s'arrête là.

De toute façon un constructeur automobile ne va qu'a l'économie quitte comme on l'a vu récemment à trafiquer les contrôles anti-pollution. Des gens de confiance , quoi ! Et je ne parle même pas des vices cachés qu'ils refusent d'admettre, direction assisté sur les Clio par exemple  etc. etc. il y en a plein les forums.

c'est pas une référence sauf pour ceux qui gobent tout ce qu'on leur dit.
Avant les constructeurs Auto c'était des Dieux mais maintenant que l'on voit l'arrière boutique (les gens qui parlent sur les forums etc.) il est clair qu'ils ne font rien dans notre intérêt..

t'a bien raison serge, un kubota , c'est de la qualité, mais ca se paye
bricolo, le moteur est en version 10cv sur la u10 ou u8, (c'est le même) coute env 2500€ la moitié du prix d'un ph 9.5cv env

par contre utiliser du rouge sur un moteur récent n'est pas très bon, vu qu'il est mal raffiné tu encrasse tout , au niveau garantie ca doit pas etre toléré, vu la faible conso du gnr coute guère plus

il faut qu'il rajoute une cartouche filtrante

Bonjour
Concernant la force "d'arrachement " c'est la force du godet en enroulement avec appui sur le sol (principe barre à mine )
à ne pas confondre avec la force de cavage ou la capacité à soulever

bonjour

""serge28"" ou as-tu vu du gas-oil à moins de 50cts/L  ?????

A+  GL

@Serge28 : réfléchis un peu avec la tête ça changera tes conclusions.

Quand tout le monde est nul sauf toi , le nul est bien souvent ....

Bonjour
Pour ce qui est des filtres ils sont en très très grande majorité monté sur les retours de cette manière les pompes son sensées aspirer librement de l'huile propre

treblig a écrit:bonjour

""serge28"" ou as-tu vu du gas-oil à moins de 50cts/L  ?????

A+  GL

c'étais en début d'année
aujourd'hui le gnr est a 900 € HT / 1000l
tandis que le fuel c'est le même prix env en ttc

Nous sommes bien d'accord ,"les pompes sont censée " aspirer de l'huile propre
Lorsqu'une pompe meurt après avoir aspiré des particules métalliques en suspension dans l'huile ...se pose la question de la propreté du réservoir
De part la constitution des différents éléments du système ,quel est le plus fragile et le plus sensible aux polluants métallique ?
Le distributeur ? étanchéité acier sur fonte
Les moteurs hydrauliques ? idem
La pompe ? étanchéité acier sur alu .............(ça reste l'élément le plus sensible )

encore 4 heure de boulot sans soucis c'est l'heure de la pose repas
Sa va faire du bien a la pelle et a moi, je reprendrais de plus belle après.

Salut bricolo.
Toujours à terrasser la piscine ?
Tu peux bosser la journée du dimanche, tu as bien de la chance du voisinage.

En effet , ici chacun essaie de ne pas faire de bruit samedi et dimanche , sans qu'il y ait de règlementation.

Avec les filtres sur retours en théorie le réservoir reste propre , sur certaines machine ca va encore plus loin car le réservoir est cloisonnés le retour se fait dans une partie avant de passer , via un autre filtre , dans partie ou se trouve l'aspiration

j'ai la chance d'habiter a la campagne mon premier voisin est a 300 mètres.
Mis a part les banalités d'usage de politesse, nous nous croisons rarement et chacun fait autant de bruit qu'il le souhaite et tout le monde est content.
Oui toujours sur la piscine maintenant que la pluie c'est arrêter et que la pelle fonctionne.
Je suis rouge comme un écrevisse mais je bosse dur.
Toujours a tirer ma remorque inlassablement pour vider la terre au fond hier 4 remorque aujourd'hui 2 pour l'instant.
Sinon je fait de gros tas que j'enlève après sa permet a la terre de sécher car elle est humide.
Apres je la charge dans la remorque et rebelote

treblig a écrit:bonjour

""serge28"" ou as-tu vu du gas-oil à moins de 50cts/L  ?????

A+  GL

-50 Cts par rapport au gasoil à la pompe. ce n'est pas négligeable..

Polo a écrit:aujourd'hui le gnr est a 900 € HT / 1000l
tandis que le fuel c'est le même prix env en ttc

Et le gasoil à la pompe est maintenant presque à 1,5 €. La différence est toujours de 50 cts environ par litre.

Bricolo a écrit:chacun fait autant de bruit qu'il le souhaite et tout le monde est content.

Et bien tu as beaucoup de chance.
La réglementation national est (depuis le passage des écolos au gouvernement) :
8h à 12h et de 14h à 19h30 du lundi au vendredi. De 9h à 12h et de 15h à 19h les samedis. De 10h à 12h les dimanches et jours fériés.
Ensuite chaque préfet peut adapter à 1 heure près. et en l'absence d'arrêté préfectoral c'est le national qui prime. De toute façon pour le dimanche je n'ai jamais rien vu d'autre que 10h-12h.
Et heureusement, car si chacun sort sa petite pelle ou tondeuse le dimanche après midi, pendant que les autres se reposent ou va t on ? Pire , j'ai jamais vu un voisin demander avant de transgresser.
Bref ca s'appelle le respect des autres. Mais ca c'était il y a longtemps.