Impossibilité de démarrer un tracteur Energic 511

Bonsoir
Je viens d’acquérir un tracteur Energic 511 de 1960
Mon souci est de ne pas pouvoir le démarrer à la manivelle même en suivant les recommandations de la doc (leviers de vitesse au point mort, recherche de la compression au bon endroit, starter ,etc ...) mais bon rien ne se passe. Le précédent propriétaire y arrivait sans pb en sautant parfois des étapes A savoir aussi que le tracteur est équipé d’un relevage dynabloc qui utilise des leviers complémentaires qui peut être ne sont pas bien positionnés pour le démarrage. Enfin en le tirant il veut bien démarrer donc à priori pas de souci côté magnéto ou carbu
Voilà si vous avez des idées ou des conseils
Merci d’avance

Bonsoir,

As-tu regardé le principe de fonctionnement du déclic? Le décompresseur?
docs:
http://vieilles.soupapes.free.fr/energic_511/pdf/energic_511.pdf
Quelle est ta méthode de démarrage?
JJR24

Bonjour
Merci pour ce retour et pour ce doc que j’ai eu aussi lors de l’achat
Ma méthode de démarrage n’est pas tout à fait celle préconisée dans le doc.En effet je répète les gestes du précédent propriétaire qui consiste donc à rechercher le point de compression côté gauche, en regardant le moteur, quitte à ressortir la manivelle et à la repositionner correctement pour fournir un effort en tirant vers le haut de gauche à droite.
Je dis presque parce que je ne touche pas le levier de décompression comme il est noté dans le doc de démarrage
J’ai une interrogation aussi sur le bon positionnement des leviers de vitesse que je mets à l’ un des points morts mais aussi sur le bon positionnement des leviers de mise en route de la prise de force ( relevage dynabloc) Je me suis aperçu en voulant tirer le tracteur pour le faire démarrer qu’il ne démarrait pas si la combinaison de placement de ces leviers à droite du moteur n’étaient pas dans la bonne position.

Bonjour,

Avec un mono qui cube 700cc, je ne vois pas comment faire tourner le moteur assez vite à la manivelle pour qu'il démarre, sans décompresser?
(Sauf si le moteur est +ou- fatigué);
JJR24

bonjour
Sur le 409, mon Papa démarrait toujours en lançant le moteur à la manivelle , la main gauche appuyée sur le décompresseur....qu'il lâchait tout en se méfiant des retours de manivelle

RE,

Oui JP, on faisait comme ça aussi sur une Suzuki 750 gromono: décompresser, actionner le démarreur, lâcher le décompresseur; le moteur démarrait!
JJR24

Bonjour à toutes et à tous !

Côté mécanique je ne me hasarderai pas.

Il y aurait une possibilité. Demander à l'ancien proprio s'il peut faire un démarrage avec toi ou, au moins qu'il t'énumère les étapes qu'il effectuait.

Je l'ai déjà cité, mais mon ancien mécano me disait que le moteur se "fait" à son utilisateur. Personne n'a les mêmes "manies" le même touché des commandes et l'usure et le "pli" se fait différemment sur des mêmes moteurs.

Je pense à cela car tu as précisé que le précédent proprio le lançait sans problème "en brulant des étapes".

Mon voisin avait un moteur Hatz qu'il démarrait toujours sans problème. Dès qu'il a commencé à perdre des forces, il n'y est plus parvenu. Il avait fait un système qu'il branchait sur la prise de force du MF 821 !

A bientôt !

Jean-Noël

Effectivement il faut que tracteur et son maître apprennent à se connaître
Ceci étant après avoir changé le joint de soupape, nettoyé pas mal et tenter de vérifier le calage de la magnéto, ça pète toujours pas ou alors parfois lorsque j’actionne le levier de décompression 
Y a quelque chose qui m’échappe ou que je ne fais pas au bon moment

Bonsoir,

faire l'essai de démarrage en tournant le volant moteur "à l'envers contre la compression", ça donne de l'élan;
Le calage de l'allumage doit être réglé très précis!
JJR24

Quelqu’un sait il s’il y a quelque part sur le moteur un repère du PMH ?
Quand on cherche à caler une magnéto a déclic faut il sortir complètement celle-ci puis la remettre quand on a trouvé le PMH’ ensuite la remettre pour affiner l’avance ?
Merci

Bonjour,

Désolé, vague souvenir!...
http://acversailles.free.fr/documentation/06~Notices_Techniques/065-Fonctionnement_du_declic_magneto.pdf
https://www.motoculture-jardin.com/forum/upload/_other/1235420574_energic409-411.pdf1.pdf
JJR24

Merci,
J’avais déjà regardé ces explications sur le fonctionnement 
Malheureusement rien sur le réglage

Bonsoir,

De mémoire: l'étincelle se fait 4mm avant le point mort du piston, à vérifier?
JJR24

Salut .

Peut être quelque CHOSE là .

Merci pour cette info, mais je possède cette doc déjà lue et relue néanmoins cela reste de la théorie sur ce qui faut faire mais ce que je recherche c comment le faire concrètement 
A suivre

Bonjour,
Sur Energic je ne connais pas mais je me rappelle (il y a 50 ans ...) sur des Farmal équipés de magnéto à déclic il faut faire tourner le moteur à l'envers et le point de calage se trouve donc après le PMH.
Voilà ce dont je me rappelle....
Gilles

Bonne mémoire Gilles 
mais comment fait on pour positionner un piston au PMH - 4 millimètres sans déculasser?

Bonjour,
Pour trouver le point d'allumage il faut utiliser un comparateur par le trou de la bougie, après avoir fait le zéro au PMH on revient en arrière pour rattraper les jeux et on se met à la côte du point d'allumage.
Gilles

Bonsoir
Hormis le fait que je n’ai pas de comparateur, le trou de la bougie donne sur la soupape d’admission je crois donc que je vais pas couper de re-déculasser pour faire les réglages 
Cent fois sur le métier.......

Bon courage à toi !

Bonsoir,

Sur le volant moteur, il y a au moins un repère pour le point mort haut; la pige d'un pied à coulisse devrait passer;
JJR24

Bonjour JJR24
Au risque de dire une grosse bêtise, et si j’en crois l’éclaté de la doc, il n’ y a pas de volant moteur ( au sens que je connais mais je ne suis pas un féru de mécanique ) ou alors il s’appelle volant d’embrayage et tout ça est encapsulé dans des carters sans lumière qui permet d’avoir des repères

Bonjour
Tu peux essayer de passer un fil de fer par le trou de bougie pour atteindre le piston et te positionner au PMH fin de compression ',ensuite tu reviens légèrement en AR et tu cales a ce point. Si tu as 2 ou 3 mm au lieu de 4 ce n'est pas ce qui empêchera de démarrer le moteur.
Gilles

Bonsoir Gilles
Bonne idée je peux essayer sur un malentendu ça peut marcher

Bonjour,
Je ne comprends pas ce que tu veux dire par "malentendu".Tu avais donc déposé la magnéto, car s'il démarrait avant, la magnéto ne peux pas se décaler sans intervenir dessus.
Gilles