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Ma passion : tout sur les mines de charbon et les mineurs (3ème partie)
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Re: Ma passion : tout sur les mines de charbon et les mineurs (3ème partie)
Oh pardon c'est une comparaison que fait Jean Pierre, (on revient pour les crosses)
aab- Résident permanent
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Re: Ma passion : tout sur les mines de charbon et les mineurs (3ème partie)
Pas du tout, Alain, je doute que le moteur de la vidéo soit un Lombardini LDA 97.
C'est pourquoi j'en affiche un qui ressemble à celui mis par JP mais pas à celui de cette vidéo.
PO
C'est pourquoi j'en affiche un qui ressemble à celui mis par JP mais pas à celui de cette vidéo.
PO
pierre1942- Grand fan du forum
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pierre1942- Grand fan du forum
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Re: Ma passion : tout sur les mines de charbon et les mineurs (3ème partie)
Je n'ai toujours pas la réponse mais, bien que SMISO soit synonyme de rareté, j'en ai trouvé quelques-uns qui montrent à quel point ils étaient produits à l'unité, à la va-vite et presque avec les moyens du bord.
Aussi, et contrairement aux apparences, ceux-ci sont différents, mais j'ai failli me faire avoir...
SMISO et SIBILLE (et non SIBILE) n'existent plus depuis plus de 20 ans... , mais en parler les fait revivre.
à + / PO
Aussi, et contrairement aux apparences, ceux-ci sont différents, mais j'ai failli me faire avoir...
SMISO et SIBILLE (et non SIBILE) n'existent plus depuis plus de 20 ans... , mais en parler les fait revivre.
à + / PO
pierre1942- Grand fan du forum
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Re: Ma passion : tout sur les mines de charbon et les mineurs (3ème partie)
En attendant les suites (si elles veulent bien venir...), une rectification sur ce qui a été dit dans la 1ère partie de ce fil.
En effet, il s'agissait des tout premiers locos Berry dont j'avais entendu parler à mon arrivée chez ce premier employeur, mais rien de rien n'avait été retrouvé à leur sujet depuis que je m'étais de nouveau intéressé (une fois embauché pour une longue retraite plus que méritée ) à ce matériel qui m'avait tant captivé alors que je n'avais que 16 ans et que le travail battait son plein pour quiconque voulait s'y mettre...
Il s'agissait surtout des machines qui circulaient dans la grande carrière des Ciments d'Haubourdin - située à quelques km de l'usine Berry de Lille - et donc de celles en service les plus proches de ce constructeur qui, au début des années 50, y avait livré 3 locos 3787 K4 à moteur Baudouin DK4 de 90 ch pour voie de 600, dont les numéros de série étaient 445, 580 et 603.
Or, avant la fin de cette même décennie, au moins deux de ces machines furent modifiées pour accéder à la voie métrique, et ce sont celles-là que j'ai connues, d'où la confusion dans l'examen de cette première photo non datée et montrant un matériel comme neuf. Je crois même que les trois furent modifiées car tous les documents dont j'ai souvenir les désignaient sous l'appellation 2687 K4, le 2 spécifiant la voie d'un mètre.
Berry 3687 K4 encore en voie de 600
(extrait d'une photo plus étendue qui montre 2 locos se dirigeant vers un aiguillage réunissant les voies sur lesquelles ils se trouvent)
Et enfin l'ultime preuve de cette modification pour pouvoir les utiliser en même temps que 4 machines plus puissantes provenant des Chemins de Fer départementaux à voie métrique.
On voit bien que le capot et les jupes latérales ont été récupérés, peut-être même une partie de la cabine.
Les jupes étaient démontables pour accéder aux bielles d'accouplement entre le faux-essieu et les roues.
Berry 2687 K4 en voie métrique
(extrait d'une photo d'août 68 où ce Berry est à l'arrêt en compagnie des 4 locos CFD signalées ci-dessus)
à + / PO
En effet, il s'agissait des tout premiers locos Berry dont j'avais entendu parler à mon arrivée chez ce premier employeur, mais rien de rien n'avait été retrouvé à leur sujet depuis que je m'étais de nouveau intéressé (une fois embauché pour une longue retraite plus que méritée ) à ce matériel qui m'avait tant captivé alors que je n'avais que 16 ans et que le travail battait son plein pour quiconque voulait s'y mettre...
Il s'agissait surtout des machines qui circulaient dans la grande carrière des Ciments d'Haubourdin - située à quelques km de l'usine Berry de Lille - et donc de celles en service les plus proches de ce constructeur qui, au début des années 50, y avait livré 3 locos 3787 K4 à moteur Baudouin DK4 de 90 ch pour voie de 600, dont les numéros de série étaient 445, 580 et 603.
Or, avant la fin de cette même décennie, au moins deux de ces machines furent modifiées pour accéder à la voie métrique, et ce sont celles-là que j'ai connues, d'où la confusion dans l'examen de cette première photo non datée et montrant un matériel comme neuf. Je crois même que les trois furent modifiées car tous les documents dont j'ai souvenir les désignaient sous l'appellation 2687 K4, le 2 spécifiant la voie d'un mètre.
Berry 3687 K4 encore en voie de 600
(extrait d'une photo plus étendue qui montre 2 locos se dirigeant vers un aiguillage réunissant les voies sur lesquelles ils se trouvent)
Et enfin l'ultime preuve de cette modification pour pouvoir les utiliser en même temps que 4 machines plus puissantes provenant des Chemins de Fer départementaux à voie métrique.
On voit bien que le capot et les jupes latérales ont été récupérés, peut-être même une partie de la cabine.
Les jupes étaient démontables pour accéder aux bielles d'accouplement entre le faux-essieu et les roues.
Berry 2687 K4 en voie métrique
(extrait d'une photo d'août 68 où ce Berry est à l'arrêt en compagnie des 4 locos CFD signalées ci-dessus)
à + / PO
pierre1942- Grand fan du forum
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Re: Ma passion : tout sur les mines de charbon et les mineurs (3ème partie)
Bonjour
C'est vrai qu'entre les différents modèles, les différentes configurations dans chaque modèle et ensuite les modifications à postériori...il y a de quoi y perdre sa mine ... de crayon !
C'est vrai qu'entre les différents modèles, les différentes configurations dans chaque modèle et ensuite les modifications à postériori...il y a de quoi y perdre sa mine ... de crayon !
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GORDINI 07- Modérateur
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Re: Ma passion : tout sur les mines de charbon et les mineurs (3ème partie)
Bonsoir,
Oui JP! Et en + le tonnage devait être différend d'une voie à l'autre?
JJR24
Oui JP! Et en + le tonnage devait être différend d'une voie à l'autre?
JJR24
JJR24- Grand fan du forum
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Re: Ma passion : tout sur les mines de charbon et les mineurs (3ème partie)
Pas tant que ça, tout au plus quelques centaines de kilos qui concernaient surtout l'allongement des barres d'essieu et l'élargissement de la cabine et du châssis.
Que ce modèle passe de 13,7 t à 14,2 t, ça ne changeait pas grand chose aux 14 t qui lui avaient été attribuées lors de sa construction.
Pour le faux-essieu, je ne sais pas comment avait été compensé le déport des bielles latérales qui était de 20 cm sur chacune d'elles.
Mais le plus important pour moi est bien d'avoir reçu cette photo ce matin. Quelle belle journée
à + / PO
Que ce modèle passe de 13,7 t à 14,2 t, ça ne changeait pas grand chose aux 14 t qui lui avaient été attribuées lors de sa construction.
Pour le faux-essieu, je ne sais pas comment avait été compensé le déport des bielles latérales qui était de 20 cm sur chacune d'elles.
Mais le plus important pour moi est bien d'avoir reçu cette photo ce matin. Quelle belle journée
à + / PO
pierre1942- Grand fan du forum
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Re: Ma passion : tout sur les mines de charbon et les mineurs (3ème partie)
GORDINI 07 a écrit:et si c'était un Lombardini....
GORDINI... Pardon ! Pardon ! Pardon !
Moi qui me méfie toujours de tout ce qui se termine par ...RDINI, je me suis lamentablement planté quand j'ai insisté sur BERNARD.
Il faut dire que c'était la réponse de deux loustics à propos de la draisine en question, mais un autre m'en a envoyé la photo que voici.
Il s'agit bien de la draisine qui est en essai sur la vidéo de la page précédente et pour laquelle je demandais marque et type de moteur.
Et vu que c'était bien un LOMBARDINI, Monsieur GORDINI recevra 2 sucettes géantes dont la livreuse ne fait pas partie du cadeau.
à + / PO
pierre1942- Grand fan du forum
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Re: Ma passion : tout sur les mines de charbon et les mineurs (3ème partie)
MERCI pour les sucettes, mais à l'anis s'il te plaît !!!
ne t'inquiètes pas ! personne n'a posté autant de mauvaises infos que moi sur ce forum.
Ce qui est important c'est que le % reste faible par rapport au nombre de message !!!
ne t'inquiètes pas ! personne n'a posté autant de mauvaises infos que moi sur ce forum.
Ce qui est important c'est que le % reste faible par rapport au nombre de message !!!
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GORDINI 07- Modérateur
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Re: Ma passion : tout sur les mines de charbon et les mineurs (3ème partie)
Bonsoir,
Pour qu'un Italien soit monté (+1 fois d'Italie!) sur cette draisine, il devait y avoir un bon vendeur à l'époque!?
JJR24
Pour qu'un Italien soit monté (+1 fois d'Italie!) sur cette draisine, il devait y avoir un bon vendeur à l'époque!?
JJR24
JJR24- Grand fan du forum
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Re: Ma passion : tout sur les mines de charbon et les mineurs (3ème partie)
GORDINI 07 a écrit:MERCI pour les sucettes, mais à l'anis s'il te plaît !!!
ne t'inquiètes pas ! personne n'a posté autant de mauvaises infos que moi sur ce forum.
Ce qui est important c'est que le % reste faible par rapport au nombre de message !!!
Fais comme si vu que la livreuse se prénomme Annie. mais ne confonds pas sucette et suceu...
Pour tes très nombreuses erreurs, on n'a jamais osé te les dire mais tu fais bien d'en parler.
PO
pierre1942- Grand fan du forum
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Re: Ma passion : tout sur les mines de charbon et les mineurs (3ème partie)
La draisine provient de la RATP, c'est pourquoi elle était comme neuve quand elle a été récupérée par une association.JJR24 a écrit:Bonsoir,
Pour qu'un Italien soit monté (+1 fois d'Italie!) sur cette draisine, il devait y avoir un bon vendeur à l'époque!?
JJR24
Ben oui, pendant toute sa carrière le préposé à sa conduite a alterné les 3 postes : grève, maladie, congé...
Et puis, arrête de critiquer les Italiens, tu vas vexer Gordini et il fera encore plus de gourdes que jusqu'à présent.
à + / PO
pierre1942- Grand fan du forum
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Re: Ma passion : tout sur les mines de charbon et les mineurs (3ème partie)
Bonsoir à tous
Pierre elle n'était même pas rodée cette draisine si je comprends bien, il est vrai qu'au sport du moins les italiens simulent beaucoup la blessure
Alain
Pierre elle n'était même pas rodée cette draisine si je comprends bien, il est vrai qu'au sport du moins les italiens simulent beaucoup la blessure
Alain
aab- Résident permanent
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pierre1942- Grand fan du forum
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Re: Ma passion : tout sur les mines de charbon et les mineurs (3ème partie)
Bonjour,
Ben! Ce n'est pas une critique, au contraire, le tissu industriel Italien est en meilleure état qu'en France!
RATP = Régie Autonome des Transports Parisiens, soit, mais ça n'explique pas pourquoi cette draisine n'a pas beaucoup servi!?
JJR24
Ben! Ce n'est pas une critique, au contraire, le tissu industriel Italien est en meilleure état qu'en France!
RATP = Régie Autonome des Transports Parisiens, soit, mais ça n'explique pas pourquoi cette draisine n'a pas beaucoup servi!?
JJR24
JJR24- Grand fan du forum
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Re: Ma passion : tout sur les mines de charbon et les mineurs (3ème partie)
Bonsoir
Elle servait peut être qu en cas d accident ou panne se qui arrive peu
Et surtout quand le courant été pas là car intervenir sur des voies de tram ou métro avec encore le courant ç est très dangereux
Amicalement
Elle servait peut être qu en cas d accident ou panne se qui arrive peu
Et surtout quand le courant été pas là car intervenir sur des voies de tram ou métro avec encore le courant ç est très dangereux
Amicalement
honore jm- Grand fan du forum
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Re: Ma passion : tout sur les mines de charbon et les mineurs (3ème partie)
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GORDINI 07- Modérateur
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Re: Ma passion : tout sur les mines de charbon et les mineurs (3ème partie)
bonjour ....
JOLI dessin et réel ...
une autre.... belle photo !!! belle machine. !!!
.
bonne. journée. !!!
JOLI dessin et réel ...
une autre.... belle photo !!! belle machine. !!!
.
bonne. journée. !!!
bernard 13- Grand fan du forum
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Re: Ma passion : tout sur les mines de charbon et les mineurs (3ème partie)
Pour le Pas-de-Calais, le département qui, à lui seul, a produit près de la moitié du charbon de l'ensemble de notre pays, c'est ici même que tout a commencé en 1842.
Premier sondage réalisé dans le parc de madame Henriette Declercq, Châtelaine à Oignies (62), par monsieur Mulot, ingénieur et géologue, sondage qui permit la découverte du charbon dans le Pas-de-Calais.
Considéré comme un sanctuaire, ce lieu est resté en l'état !
Photos prises ce matin 12 avril 2022, soit 180 ans plus tard.
à + / PO
Premier sondage réalisé dans le parc de madame Henriette Declercq, Châtelaine à Oignies (62), par monsieur Mulot, ingénieur et géologue, sondage qui permit la découverte du charbon dans le Pas-de-Calais.
Considéré comme un sanctuaire, ce lieu est resté en l'état !
Photos prises ce matin 12 avril 2022, soit 180 ans plus tard.
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pierre1942- Grand fan du forum
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Re: Ma passion : tout sur les mines de charbon et les mineurs (3ème partie)
Bonsoir,
La Dame au parc, elle en pensait quoi?...
JJR24
La Dame au parc, elle en pensait quoi?...
JJR24
JJR24- Grand fan du forum
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Re: Ma passion : tout sur les mines de charbon et les mineurs (3ème partie)
Ne t'en fais pas pour elle car sa fortune n'a fait qu'exploser vu que le charbon était sous ses pieds et à faible profondeur.
Pour la suite, elle sut en faire bon usage car, veuve depuis un an, elle fut seule à le gérer et à faire preuve de générosité.
Son château est devenu un centre de soins et de rééducation, mais son plumard a été conservé et jalousement protégé.
à + / PO
Pour la suite, elle sut en faire bon usage car, veuve depuis un an, elle fut seule à le gérer et à faire preuve de générosité.
Son château est devenu un centre de soins et de rééducation, mais son plumard a été conservé et jalousement protégé.
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pierre1942- Grand fan du forum
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Re: Ma passion : tout sur les mines de charbon et les mineurs (3ème partie)
Bonsoir à tous
Pierre ton forum est très intéressant à suivre et très instructif, quand je vois la photo qui indique le lieu du 1er sondage effectué dans le parc de Mme Henriette DECLERCQ qui a été fait par Mr MULOT et sur la 2eme prise ce matin ou on voit le trou, et comme je crois savoir que tu aimes bien la plaisanterie, je me pose la question suivante, est ce que ce Mr MULOT est toujours de ce monde? Parce qu'on m'a dit que ce sont des trous de Mulot que j'ai au jardin alors est ce que tu penses qu'il pourrait y avoir du charbon sous les choux et peut être que je peux envisager de changer le sommier de mon lit un peu tu vois comme celui de Mme Leclercq?
J'ai hâte de lire ta réponse, bien sur je t'autorise à me mettre un tir parce que je pollue ton sujet
Alain
Pierre ton forum est très intéressant à suivre et très instructif, quand je vois la photo qui indique le lieu du 1er sondage effectué dans le parc de Mme Henriette DECLERCQ qui a été fait par Mr MULOT et sur la 2eme prise ce matin ou on voit le trou, et comme je crois savoir que tu aimes bien la plaisanterie, je me pose la question suivante, est ce que ce Mr MULOT est toujours de ce monde? Parce qu'on m'a dit que ce sont des trous de Mulot que j'ai au jardin alors est ce que tu penses qu'il pourrait y avoir du charbon sous les choux et peut être que je peux envisager de changer le sommier de mon lit un peu tu vois comme celui de Mme Leclercq?
J'ai hâte de lire ta réponse, bien sur je t'autorise à me mettre un tir parce que je pollue ton sujet
Alain
aab- Résident permanent
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Re: Ma passion : tout sur les mines de charbon et les mineurs (3ème partie)
Bonsoir Alain,
Euh... Tu en connais beaucoup qui dépassent les 2 siècles d'existence ?
Mais à propos de mulots, j'ai découvert ce matin que le terrain de notre résidence (je suis président des 20 copropriétaires) était truffé de galeries, disons plutôt de tranchées car elles frôlent la surface. Il y en a tellement que ça donne une idée de la bataille de la Marne...
Il paraît que ce sont des mulots taupiers mais les 3 chats du coin ne doivent pas le savoir car je n'en ai encore vu aucun sur le dos alors que je suis tombé un peu plus tard sur une souris morte dans le garage où ces mêmes chats sont censés ne jamais mettre les pattes.
T'en fais pas pour le tir, je le réserve à ces mulots puisqu'on n'a pas le droit de le faire sur les chiens qui défèquent sur notre trottoir !
à + / PO
Euh... Tu en connais beaucoup qui dépassent les 2 siècles d'existence ?
Mais à propos de mulots, j'ai découvert ce matin que le terrain de notre résidence (je suis président des 20 copropriétaires) était truffé de galeries, disons plutôt de tranchées car elles frôlent la surface. Il y en a tellement que ça donne une idée de la bataille de la Marne...
Il paraît que ce sont des mulots taupiers mais les 3 chats du coin ne doivent pas le savoir car je n'en ai encore vu aucun sur le dos alors que je suis tombé un peu plus tard sur une souris morte dans le garage où ces mêmes chats sont censés ne jamais mettre les pattes.
T'en fais pas pour le tir, je le réserve à ces mulots puisqu'on n'a pas le droit de le faire sur les chiens qui défèquent sur notre trottoir !
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pierre1942- Grand fan du forum
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Re: Ma passion : tout sur les mines de charbon et les mineurs (3ème partie)
pierre1942 a écrit:Ne t'en fais pas pour elle car sa fortune n'a fait qu'exploser vu que le charbon était sous ses pieds et à faible profondeur.
Pour la suite, elle sut en faire bon usage car, veuve depuis un an, elle fut seule à le gérer et à faire preuve de générosité.
Son château est devenu un centre de soins et de rééducation, mais son plumard a été conservé et jalousement protégé.
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Bonjour,
Brave Dame!
Plutôt mr Loir chez moi, donc rien à écrire!
JJR24
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