fiat 780 question moteur svp?

j'étais prêt à acheter un vieux 780 2 roues à mon voisin agriculteur....9000h au compteur... marchait pas trop mal depuis qques mois.... puis hier, gros bruit dans le bas moteur lorsque je l'ai démarré à poste fixe pour casser du bois avec une vis sur ma pelle tractée...
on vient de vidanger et tomber la plaque de dessous le moteur...

il y a un coussinet de bielle qui semble avoir du jeu.

on se pose 2 questions auxquelles je pense que des personnes ici connaissent..
on ne trouve pas de revue d'atelier sur le net...pour le moment...
le moteur s'égoutte, on verra demain si on a une réponse...

question 1:
il faut semble t'il qu'on démonte les 2 masses rotatives pour accéder plus loin et on ne sait pas si il il y a un calage ou pas, lequel bien sur?
question 2:
et si il y a un détrompeur sur l'arbre à entrainement des masses?

merci de nous dire svp.

bonsoir

oui il y a un calage  pour déposé:/ reposé l’équilibreur
il faut mettre le cylindre n° 1 au PMH ( point mort haut )  et normalement les masses sur l'équilibreur sont orienté vers le bas et tu a un trou de diamètre de 6 ou 8  mm sur celui ci et donc tu met un chasse goupille pour vérifié le calage

et sur le coté gauche sur la cloche d'embrayage tu a une plaque ronde tenue par une vis de 8 clé de 13 et tu va voir un index qui doit se trouvé  en face de PMH qui est gravé sur le volant moteur

et oui il faut déposé l'équilibreur et tu démonté la crépine de pompe a huile , voir la pompe a huile et normalement tu doit défaire le carter intermédiaire pour avoir plus accès au niveau des pied bielles et paliers de vilebrequin

A + Thierry

super, merci... ça nous donne déjà des bonnes indications..

on cherche ce satané document d'atelier qui nous indiquerait tout ça... car je sens qu'on va trouver d'autres problèmes...

Mon copain me disait qu'il y a un site , italien je crois, où on peut télécharger ces documents d'atelier pour les fiat, par modèle...
je suis même prêt à payer pour acheter le bon si vous connaissez...

donne moi ton adresse e mail en massage privé

A + Thierry

bonsoir
"massage privé" ?

Mtre Pierre a écrit:bonsoir
"massage privé"   ?

OUPS message privé MP

A + Thierry

bonsoir
Ne nous moquons pas de Thierry parce que, régulièrement, sans faire de bruit, il dépanne tous ceux qui ont des tracteurs qui sont entre les vieilles soupapes et les actuels!
et dans cette génération de tracteurs, il n'y a pas grand monde à part Thierry qui sait répondre !

alors BRAVO Thierry !
a+
JP

salut JP
je suis d'autant plus attentif à son expertise que le bruit du moteur de 15000h de mon 1000 super n'est pas des plus purs.(la fumée non plus)

Bonjour
Ç est vrai qu avec des engins de 15000 h il faut être vigilant
Amicalement

thierry 1968 a écrit:donne moi ton adresse e mail en massage privé

A + Thierry

pourquoi pas faut voir..

jh'a&i un grand respect au mecs d'ici.. j'ai déjà 4 massey que je fais travailler en bricoles, certes, mais que j'ai retaper ici grace aux conseils de vous tous.. et je reviens souvent ici...

ok, je te fais passer ça avec grand plaisir...
on va faire la réparation avec mon voisin..

Il faut que j'achète une bonne clef dynamométrique.. j'ai pas.. je vais voir sur le coin...
vous me conseillez quelle marque?

le problème est qu'on ne voit pas d'anomalie. C'est sur que la crépine d'huile était pleine et très sale, donc mauvaise lubrification, on a trouvé un ou deux bouts de métal dans le fond d'huile... on explique cela par le fait que lorsque on l'a repris, il n'avait pas tourné depuis longtemps. on a fait la vidange, remis de l'huile de qualité qui a tout décollé surement, la mer- de est tombée au fond et ça a colmaté le filtre...mais ça lubrifiant qd même un peu.. letemoin était allumé au ralenti et s'éteignait en accélérant plus fort..

le moteur claquait anormalement vers le bas moteur, c'est sur..  un gros bruit de ferraille, on sentait les vibration.. j'ai tourné 10 mn au ralenti avant de réagir j'étais sur la pelle..

on est sur que le bruit de claquement était sur le bas moteur, là où on a démonté.

ET on voit rien d'anormal. Un léger jeu latéral des coussinets....

pas de frottement sur des bords

Alors sur la photo, on voit un coussinet... il semble lisse.. l'arbre aussi... mon ami me dit que peut être la couleur devrait être autrement( métal de frottement  couleur cuivre )  on nesait pas..

si vous avez un avis?

Les avez vous tous vérifiés ?

bonjour , ben oui là y faut tout déballer !!!!! chapeaux de manetons et bielles c'est pas parce le premier démonté est propre que les autres vont suivrent !!
y a plusieurs sortent de coussinets pour le métal de frottement coussinet métal + alu , métal + alu +bronze , acier alu cuivre ou bronze cuivre !!! les rouges c'est les cuivres !

ok, on continue..

re pour l'instant vous faites que les chapeaux de bielle et maneton et regarder si le jeu aux axes de pistons , pour un claquement à l'axe de piston çà se voit la bielle démontée !!!

Bonjour
Et si je peux rajouter, non seulement les démonter tous mais surtout regarder le coussinet de dessus pour les bielles et celui de dessous pour les manetons, pour le rouge s'il apparaît c'est HS.

Courage

on a démonté les têtes de bielle.. ras sinon une petite rayure sur un conssint, régulière sur toute la circonférence, c'est surement pas ça....
on a noté un serrage différents sur une même bielle et les N° de bielle qui ne correspondent plus donc, un démontage et remontage avant nous un peu hasardeux...
o na regardé les tiges de soupapes par le haut ras..et le moteur tournait rond et démarre trés bien..

par contre on vient de trouver un jeu assez important dans le palier avant de vilebrequin, en jouant sur la courroie du ventilateur.. au moins 1 mm.
en regardant dessous en même temps, on voit un peu de jeu sur les trois paliers.....

on a attend vos diag...

comment démonter les paliers du vilebrequin?? i lfaut surement extraire la poulie avant!!! et avec quoi

Bonjour,

Les boues des résidus d'huile ne datent pas d'hier, à mon avis!
Vu ce que tu décris, démontage complet du moteur!
Pour la poulie, un extracteur/arrache, essayer avec 2 leviers, mais attention à la poulie!
JJR24

ça, c'est le coussinet d'un palier du vilebrequin du milieu( pas celui qui aura plus de jeu ) mais on a pas de fuite d'huile au niveau du palier avant...

alors on se pose la question de savoir si les coussinets du palier sont à la bonne côte comme on pense que ça été démonté et mal remonté?

on a 0.22 mm...

est ce qu'il semble abimé?

bonsoir

Si le voyant s'allume un peu au ralenti tout dépend du régime moteur  , et avant de s'aventurer au  démontage il fallait mettre un mano de 0 à 10 Bars et noter la pression d'huile avec moteur froid et moteur chaud

voir aussi les bagues de l'équilibreur sachant que celui ci tourne 2 fois plus vite que le vilebrequin

A + Thierry

merci.
la crépine était quasi bouchée donc ça aurait faussé les données...
On sait qu'on a commis cette erreur avec la crépine sale..

est-ce que s'est normal d'avoir un peu de jeu à la poulie?ou est ce que s'est tolérable?

salut à tous , c'est quoi comme jeu , un jeu latérale ou en hauteur ( de bas en haut ) prends un bois , manche et tu essayes sous la poulie ou moyeu !!!!

c'est dans tout les sens, et mon copain qui a plus d'expérience l'estime à 1 mm pour vous en parler

En tirant et poussant sur la poulie ? 1mm c'est beaucoup mais pas de quoi s'émouvoir outre mesure.