Fraise Goldoni - Type 28 A - Démontage pour remplacement des joints

Bonjour,

Le manchon semble être retenu par une goupille mécanindus (2), ou un pion de centrage sur l'arbre?
Le jonc d'arrêt (4) sert pour la retenue des roulements?
JJR24

Bonsoir à tous,

Effectivement, je ne vois que cette manière.

Je vais essayer et vous dis ce qu'il en est.

A tantôt.

Rebonsoir Tout le monde,

Bouchon : ok, enlevé (en réalité, il a été facile à enlever)
Pointeau : ok.
Manchon : ok, libéré.
Circlips : ok mais difficile car pas de pince suffisamment adaptée.

Mais pour ce qui est de l'axe (longitudinal), je m'attendais à ce qu'il descende dans le carter ....

En fait, il ne bouge pas d'un iota.

J'ai donné quelques coups sur l'axe de pdf avec un blochet en bois et une petite masse mais rien n'y fait.

Vous me conseillez quoi ?

Merci pour vos tuyaux.

Daniel.

Bonjour à  Tous,

Ben voilà, tout est déposé

Vos conseils ont été bien utiles.  

Merci à tous ceux qui ont contribué à ce démontage !

Un peu de mal pour enlever l'arbre primaire comme on dit.
J'ai remplacé le blochet de bois par un coin en métal et il est venu tout seul !

Mon problème maintenant est de savoir si je vais remonter à l'identique  ou bien respecter les éclatés ?

J'aurais tendance à adopter la deuxième solution et c'est peut-être une erreur ...

Cela vient du fait que je suis peut-être plus théorique que pratique ?

D'un autre côté, les fuites étaient bien présentes mais elles étaient dues à quel facteur ?

- manque d'entretien ?
- usage professionnel ?
- pièces usées ?
- mauvais remontage ou  économie de pièces lors d'une réparation ?

Difficile à dire - Probablement un peu tous à la fois ?

Je ne devrais pas oublier la peinture après un dégraissage et nettoyage en profondeur.

Je vous tiens au courant de la suite.

Bonne journée.  

Bonjour
Si ça peut te consoler, le matérel italien de l'époque arrivait neuf en concession avec des fuites! !!!

a+
JP

Haha,

Bien vrai, j'avais donc oublié :  

- mauvais usinage,

et aussi, parfois, de mauvais ingénieurs qui calculaient mal ....

Au final, je trouve quand même que la qualité transparaît d'une manière générale au niveau de l'outil.

S'il n'est pas malmené, il peut survivre très longtemps ..

Je trouve aussi que la simplicité d'assemblage est bien présente (donc, c'était bien pensé).

Maintenant pour les fuites ....c'est une autre histoire !

A bientôt, j'espère.

.

Bonjour à Tous,

Une question avant de remonter l'outil.

J'ai remarqué que le roulement à billes contigu au pignon était désolidarisé (2 parties apparentes et je suppose l'autre prise dans le pignon).

Je voudrais savoir si c'est normal ou si je dois changer ce roulement ?





Je pense que le roulement n'a pas d'autre anomalie.

Au cas où, je suppose que je devrais enlever la goupille pour désolidariser le pignon de l'axe ?



Je compte sur vous pour m'éclairer.  

Merci déjà et je vous souhaite une très bonne journée.

Daniel.

Bonjour,

Roulement d'appui, appelé aussi butée à billes:
https://www.123roulement.com/roulement-51108.php
Pas de traces d'usures? Je le remonterais. A vérifier: le jeu d’engrènement des dents!?
JJR24

Bonjour,
Perso, comme c'est démonté, je remplace.

Merci pour vos commentaires.

Concernant l'égrènement des dents, cela m'a l'air correct. Évidemment, je ne suis pas spécialiste, mais je n'ai pas relevé de traces d'usures anormales .... (encore une fois, moi...)

Il y a juste un micro jeu entre le pignon et l'axe (lorsqu'on force sur le pignon. Mais j'ai bien dit micro " jeu....

Concernant la butée à billes, si je veux enlever la 3ème partie, dois-je dégoupiller le pignon ?

Je suppose que oui ?

Une réponse me ferait bien plaisir.

A tout à l'heure.

Bonsoir,

Enlever la goupille Ben, je ne sais pas!? Pa sûr que ça gêne!?
Il faut donc essayer
JJR24

Bonjour JJ, Hume et tous le autres,

L'un d'entre vous pourrait-il me dire à quoi pourrait correspondre le numéro 6 sur l'éclaté ?



Il est repris sous la légende " ANELLO SPALL. 45X1,5 l ".

Merci déjà.

bonjour
c,est un clips qui retient les différentes
pieices en place sur l,arbre
gilbert

Salut Gma et tous les autres,

Merci pour ta réponse.

Effectivement, c'est une rondelle qui fait force sur les autres éléments.

Sur le schéma, on dirait une rondelle spirale ??? On dirait qu'elle est ouverte et que les deux bouts ne sont pas sur le même plan ?.

Ce serait quoi le bon mot ?? rondelle clips ?

Merci déjà pour vos commentaires.

A tantôt.

Bonjour,

La pièce no 6 a la même forme et le même fonctionnement que le no 4;
JJR24

Merci JJ,

Oui effectivement elle a le même effet que le circlips mais je pense que c'est une conception un peu différente.

En effet il n'y a pas de rainure au bout de l'axe de chaque côté alors qu'elle existe bel et bien pour le n° 4 du schéma qui est un vrai "circlips".

Du reste, dans la légende, les appellations sont différentes : Seeger pour le circlips n° 4 (marque ou inventeur du circlips) et anello spall. pour le n° 6.

J'ai essayé de traduire cette dernière appellation mais je n'y arrive pas vraiment (spall. doit être l'appellation un modèle bien précis ou l'abréviation d'un mot italien ou anglais que je ne trouve pas).

En fonction de son effet, cela pourrait être :  

* anneau d'épaulement  ?
* anneau d'arrêt ?
* rondelle ressort ?
* rondelle douille ?
* rondelle spirale ?
* ...
Lorsqu'on se retrouve chez le fournisseur, c'est toujours un peu bête de ne pas pouvoir nommer la pièce que l'on souhaite (pour autant qu'elle existe).

Vos idées sont les bienvenues.

Merci, à tout à l'heure.  

La recherche annello spall. donne des photos de rondelles de calage .

Dans le lexique illustré en 300 pages (fr, gb , it , d , sp ) il n'y a pas de définition pour spall.

Merci Benhur,

ok, rondelle de calage, mais laquelle ?

Suivant le schéma, ouverte mais après ???

J'aimerais bien trouver une correspondance.

A tt.

Bonjour,
Avec les pièces déposées, il suffit de les présenter à un professionnel et il les identifies.
Pour la fraise quelques infos
Repère n°:
6 = circlips interne 45X 1.5
7 = bague étanchéité 35 x 45x 4
8 = bague étanchéité 35 x 45x 7
12 = cale d'épaisseur 42 x 52 0.4
Maintenant n'hésitez pas à faire vous même les recherches, c'est cela le plaisir de refaire une vieille mécanique.

Merci Hume et tous les autres,

Dans le cas d'espèce, certaines pièces font défaut car l'outil a été réparé, semble-t-il,  d'une manière peu "orthodoxe ".

La pièce n° 6 est absente et je ne saurais donc la montrer à qui que ce soit... A la place, j'ai trouvé 2 joints spi de 7 mm ce qui n'est pas conforme au montage d'origine.

Dans la mesure du possible, et aussi en fonction des circonstances, j'essaie de suivre les indications d'origine.

Dans tous les cas, vous m'avez bien aidé car effectivement, car il devrait s'agir d'un circlips intérieur.

Par ailleurs, savez-vous s'il y a une différence entre les joints repris sous les numéros 7 et 8 (hormis leur largeur bien évidemment)  ?

A tt.  

Bonsoir à tous,  

Personnellement, en dehors de l'épaisseur de 4 et 7 mm,  je pense qu'il y a une autre différence entre les joints repris sous les numéros 7 et 8 car l'appellation en italien n'est pas identique.

Cette différence doit résider dans le type du joint utilisé :

7 06220091 PARAOLIO 35X 45X 4
8 06220081 ANELLO PARAOLIO D.35X45X7

Selon moi, le n°7 pourrait être un joint hydraulique et le numéro 8, un joint spi ?

Si vous avez une précision, une idée sur la question, n'hésitez pas.

Encore une fois les joints que j'ai trouvés au démontage ne sont pas conformes au schéma (ils font tous les deux 7 mm d'épaisseur) ce qui ne permet pas de placer le circlips intérieur. De plus, ils sont identiques.

Bonne nuit et à demain.

Bonjour,

Le principal est de trouver un joint double lèvres à la bonne dimension!
JJR24

Bonjour
Comme JJR je pense que tu peux remplacer tes deux joints par un seul

https://123jardin.fr/joint-spi-bague-a-double-levres/28914-bague-double-levres-35x45x7.html?gclid=Cj0KCQiA2b7uBRDsARIsAEE9XpExKh0B0J19D3C9ZI6Tx7-eZ4yI0dIJDG7nLj61-IK80u9FtyHgbLAaAsUuEALw_wcB#more_info_tab_more_info

Merci JJ.et Bonjour à vous tous,

Oui effectivement mais cela ne doit pas être trop compliqué vu toutes les offres qui existent.

A titre informatif, en fouillant sur le net, j'ai découvert des kits de réparation complet pour certains modèles.


Ce sont des produits récents puisqu'ils sont badgés "ARBOS" (société qui a racheté GOLDONI).

Effectivement, ils comprennent, parfois les pignons (eh oui !!!), les roulements ou butées à billes, les bagues en téflon et les deux sortes de joints (spi et hydraulique) et aussi les joints papier.



Vu comme cela, ce n'est même plus marrant d'essayer de comprendre, de se renseigner et de trouver les bonnes références

A tout à l'heure.

Bonsoir à tous,  

L'un d'entre vous pourrait-il me dire vers où les canaux intérieurs de la flasque doivent-ils être positionnés au remontage ?

Effectivement il y a six positions possibles (nombre de boulons qui tiennent les flasques sur le carter).

Il y en a évidemment sur chacune des deux flasques.

Je dois bien avouer que j'ai été inattentif sur ce point au moment du démontage !  




D'avance merci pour votre contribution.

A tout à l'heure.