Re: mf 165 mk3 souffle par l'admission + perte puissance

par seb057 12/8/2019, 18:45

pour les gougeons, effectivement pour certains pas assez de filetage pour mettre deux ecrous
j'en ai sacrifié quelques un en utilisant une bonne pince etau (methode un peu a la barbare)
d'autre j'avais coupé proprement un ecrou en 2 afin de faire un contre ecrou plus fin, mais j'ai aussi abimé des filetages
au final je me rapelle plus combien j'en ai changé mais bon;
en dernier recours la soudure, mais pense a boucher les passages de tige de culbuteur afin que les gratons de soudure ne tombe pas dans les poussoirs situés dans le bas moteur

par stef49 15/8/2019, 15:30

Bon j'ai réussi à en retirer 21 sur les 22 en prenant un demi- ecrou situé sur le relevage du tracteur avec le meme filetage.
Le dernier goujon est pétrifié, j'en suis rendu à avoir soudé un ecrou en tête mais la soudure de résiste pas au couple.
j'ai rééssayé de la bouger latéralement la culasse, rien, toutjours vérouillée même si je commence à voir coté injecteurs que ça travaille (peu etre dans mes reves...).
Rassurez moi, il n'y a pas de tétons de centrage?
je suis :non:

mf 165 mk3 souffle par l'admission + perte puissance - Page 3 Angry2

mf 165 mk3 souffle par l'admission + perte puissance - Page 3 Glare

mf 165 mk3 souffle par l'admission + perte puissance - Page 3 Blink

mf 165 mk3 souffle par l'admission + perte puissance - Page 3 Ouin

mf 165 mk3 souffle par l'admission + perte puissance - Page 3 Crapahut

par danone50 15/8/2019, 16:05

courage ça viens mf 165 mk3 souffle par l'admission + perte puissance - Page 3 Wink

par PONY24 15/8/2019, 17:30

ça va y aller!!! tu tiens le bon bout!! Il n'y a pas de tétons de centrage.

par PLad 16/8/2019, 07:51

Bjr Steph49,

Il faut frapper très franchement le goujon en question avec un jet de bronze ou acier maintenant que tu as déjà tenté la soudure.
J'ai connu un cas similaire sur moteur indus. Ford Dorset 2704E.
Saul que j'ai commencé par casser une vis avant d'appliquer cette méthode qui m'a permise de ne pas en casser d'autres.

Sincères salutations.

PLad.

par stef49 17/8/2019, 14:48

Bon, ca y est la culasse est décolée, elle se soulève de 1mm de chaque coté de ce foutu goujon qui reste planté (un goujon entre deux cylindres sous le cache culbuteur). j'essaye de jouer des leviers mais le goujon suit la culasse. j'ai peur de foirer le taraudage du bas en exagérant la traction avec la chèvre. Le goujon reste complétement dépendant de la culasse.
Ce matin j'étais prêt à aller chercher un coffret de degoujonneuse douille à rouleaux 70€... , mais super, tous les magasins fermés...
je ne risque pas de fusiller le filetage bas si je tape dessus comme un bourrin? j'ai déjà essayé mais pas comme un âne...

par jean-jacques 17/8/2019, 17:17

stef49 a écrit:Bon, ca y est la culasse est décolée, elle se soulève de 1mm de chaque coté de ce foutu goujon qui reste planté (un goujon entre deux cylindres sous le cache culbuteur). j'essaye de jouer des leviers mais le goujon suit la culasse. j'ai peur de foirer le taraudage du bas en exagérant la traction avec la chèvre. Le goujon reste complétement dépendant de la culasse.
Ce matin j'étais prêt à aller chercher un coffret de degoujonneuse douille à rouleaux 70€... , mais super, tous les magasins fermés...
je ne risque pas de fusiller le filetage bas si je tape dessus comme un bourrin? j'ai déjà essayé mais pas comme un âne...

bonsoir
j'ai une douille facom degoujonneuse diamètre 14 si c'est le bon diamètre ? je te la prête volontiers
si non il en existe des polyvalente, ça marche aussi
j'enverrais bien du degrippant et laisser en traction
je pense qu'il faut un peu attendre ?

par jean-jacques 17/8/2019, 17:50

jean-jacques a écrit:
stef49 a écrit:Bon, ca y est la culasse est décolée, elle se soulève de 1mm de chaque coté de ce foutu goujon qui reste planté (un goujon entre deux cylindres sous le cache culbuteur). j'essaye de jouer des leviers mais le goujon suit la culasse. j'ai peur de foirer le taraudage du bas en exagérant la traction avec la chèvre. Le goujon reste complétement dépendant de la culasse.
Ce matin j'étais prêt à aller chercher un coffret de degoujonneuse douille à rouleaux 70€... , mais super, tous les magasins fermés...
je ne risque pas de fusiller le filetage bas si je tape dessus comme un bourrin? j'ai déjà essayé mais pas comme un âne...

bonsoir
j'ai une douille facom degoujonneuse diamètre 14 si c'est le bon diamètre ? je te la prête volontiers
si non il en existe des polyvalente, ça marche aussi
j'enverrais bien du degrippant et laisser en traction
peut être aussi des mouvement de rotation dans le sens de dévissage du goujon ?
je pense qu'il faut un peu attendre ?

par danone50 22/8/2019, 16:02

alors a tu réussi a enlever ta culasse sinon pour ton goujon tu peu le faire chauffer par induction un peu cher mais a voir
ici

ami

par stef49 24/8/2019, 14:38

mf 165 mk3 souffle par l'admission + perte puissance - Page 3 Chevre18

mf 165 mk3 souffle par l'admission + perte puissance - Page 3 Chevre19

He voilà, désespéré j'ai employer la méthode bourrrrriiinnn: masse de 5kg à taper à droite et gauche de la culasse avec un tube métal, en traction avec la chèvre... j'ai fini par déculasser.
Ci dessus le joint de culasse avec une belle perforation entre deux cylindres et le beau goujon qui n'aurait pas bougé à l'extracteur vu l'oxydation. Le goujon rouillé était à proximité de la fuite joint de culasse...
Je suis au nettoyage des plans de joints, j'ai défais les plaques latérales de la culasse et bien soufflé le réseau de liquide de refroidissement.
En fait, ce n'était qu'un seul goujon qui m’empêchait de déculasser.
Ayant titillé les filets de 1/3 des goujons, J'ai commandé un jeu chez un revendeur sparex... C'est quand même pas donné: 180€ :siffle:

... Enfin, chez massey, un jeu complet c'était 480€ ht mf 165 mk3 souffle par l'admission + perte puissance - Page 3 11945

(non merci... je vous appellerai une prochaine fois...si j'ai pas besoin...)
Réception lundi.
Au fait, j'ai quelques marques au niveau des cerclages des cylindres du joint sur la culasse, est-ce un pb? Je n'ai pas prévu de rectification... à la règle tout est plan de chez plan...
Et pour le remontage, dois-je dégraisser le plan du joint de culasse au remontage ou c'est mieux de laisser un film de wd40?
Autre chose, j'ai fait contrôler le tarage de mes injecteurs, tout est ok sauf 1 qui est fuyard.... ce qui expliquait parfois des petits panaches de fumées aléatoires peu être... A voir, le mécano m'a dit d'essayer de mettre un nettoyant injecteur, sinon, changer le nez. affaire à suivre mf 165 mk3 souffle par l'admission + perte puissance - Page 3 Wink

par stef49 24/8/2019, 14:53

mf 165 mk3 souffle par l'admission + perte puissance - Page 3 Chevre20

Voila la culasse, un peu marquée au niveau des cerclages métalliques du joint de culasse

par PONY24 24/8/2019, 15:03

Bonjour Stef,

Le joint de culasse a sacrément morflé!! On dirait un mauvais serrage de la culasse ou peut être un resserrage oublié.
Avec un joint de qualité monté avec la pâte à joint qui va bien, un rodage de soupapes, 4 injecteurs et c'est reparti...!!!
Bon courage
A.G.

par stef49 24/8/2019, 20:15

Bonsoir Pony24,
tu mettrais de la pâte à joint au remontage en plus du joint? ça risque pas de faire des défauts de planéité?
Pour ce qui est du rodage des soupapes, j'ai emprunté un démonte soupapes FACOM mais plutôt adapté à du ressort de petits moteurs essence... j'ai essayé mais je dois forcer comme un boeuf pour mettre en contrainte et l'outil travaille plus que les ressorts (se tord...)
Alors le remplacement des joints de queues de soupapes, c'est un peu compromis et le rodage également... vu mon défaut de matériel et le délai de réparation qui doit être court... mf 165 mk3 souffle par l'admission + perte puissance - Page 3 Blink

c'est bête, je sais...

par stef49 24/8/2019, 20:17

au remontage, vous huilez les ressorts de soupapes et les culbuteurs avant de refermer ou non?

par PONY24 24/8/2019, 22:10

Bonsoir Stef,

Ce n'est pas de la pâte mais un produit spécial en bombe aérosol qui colle les joints de culasse. Je ne me souviens plus du nom mais si tu demandes en magasin auto ils connaissent. C'est un produit rouge très efficace, un genre de colle. J'ai toujours monté mes joints de culasse avec ça et c'est impeccable.
Bonne soirée,
A.G.

par danone50 25/8/2019, 19:20

pas ça par hasard ici ami

par PONY24 25/8/2019, 19:47

Bonsoir,

J'ai retrouvé: C'est du LOCTITE 3020
Bonne soirée
A.G.

par nanosecond 25/8/2019, 19:55

stef49 a écrit:au remontage, vous huilez les ressorts de soupapes et les culbuteurs avant de refermer ou non?

Faut tout huiler Smile

Si je fais le même taf, je chaufferais les goujons avant de tous les extraires. Avant de soulever et de tordre ma barre à mine Smile

Félicitation pour cette dépose pas évidente !

par lolo111 25/8/2019, 20:41

pour le remontage, pate aviation

on trouve chez tout les revendeurs de pieces (se passe grossièrement au pinceau* si si, c'est impressionnant, on se dit il va y avoir des manques et des surplus, MAIS non, la pate se reparti uniformement

utile si ancien joint de culasse que tu remonte, l !!! la c'est pas le cas !!!

cette pate durci à la chauffe et rectifie les entailles d'un vieux joint ou les rayures ""importantes"" de la culasse ou du bloc, si tu veux pas rectifier

pas de problemes de planeité, le produit est prévus pour (j'i deja utilisé à mainte reprise)

un bon poncage au papier à l'eau des culasses et bloc et pate si ''entailles''

pour les soupapes, une fois l'outil en place et en légere tention, un petit coup de maillet plastique type carrelage sur le dessus de la tete de soupape et apres tu sert à nouveau l'outil

et la contrainte disparait (souvent le cas sur montege avec demi cone)
j'ai eu le cas

!!!!!!!!!!!!!! ne pas forcer sans le faire si cela bloque, risque de voiler ton outil et pire, voiler la soupape.

par lolo111 25/8/2019, 20:53

j'en profiterais quand même pour roder les soupapes, tu en as pour 1 heure et changer les joints de queues de soupapes si il y en as

je n'huile pas le joint de culasse , ni la culasse ni le bloc

je dégraisse à l’ace-tonne quand tout est propre

un coup de soufflette et remontage

pense à serrer en escargot ou en croix
selon préconisation du joint ou rt

et !! au couple, monté en puissance , en plusieurs passe !!!!
et clé dynamo voir disque en degré

une fois remonté j'asperge d'huile les soupapes ( ressort)

rien de préconisé mais pour une bonne nuit......

ps, je tiens un centre équestre aussi, et l'urgence du tracteur qui lache quand on en as vraiment besoin, je connais, surtout celui qui me sert à faire l'eau sur les parcs éloignés........

par stef49 30/8/2019, 22:25

Merci pour toutes ces infos!!!! (je me suis senti moins seul...), je vais poster quelques photos, j'ai bien graissé à la graisse de montage haute température les nouveaux goujons ;-) serrés en plusieurs passes... réglages jeux culbuteurs....etc
Une fois tout remonté, bon réamorçage et bingo, j'ai gagné 30cv à l'utilisation :youpi:

mf 165 mk3 souffle par l'admission + perte puissance - Page 3 Yahoo

par stef49 30/8/2019, 22:29

par stef49 30/8/2019, 22:32

par stef49 30/8/2019, 22:33

par stef49 30/8/2019, 22:44

J'essaie de rattraper le retard, donc le tracteur s'est tapé 10h de travail (gyro, tonne a eau, charrier foin etc...)
Je ne constate plus de fumée particulière sauf un petit panache à la mise en charge au démarrage (classique pour ce type de moteur..)
mais à l'échappement je constate un dépôt huileux.... mf 165 mk3 souffle par l'admission + perte puissance - Page 3 Nono

mf 165 mk3 souffle par l'admission + perte puissance - Page 3 Nono

Certains vont crier au scandale, mais le manque d'outil et de temps m'ont fait reposer la culasse sans le remplacement des joints de queue de soupapes... j'ai déposé le collecteur d’échappement et voila ce que je vois...
A votre avis, ça sent les joints de queues bouffés par le wd40 que j'ai pulvérisé au démontage de la culasse??? grave docteur? :bizarre:

Si c'est bien ca... avez vous une technique sans avoir à déculasser de nouveau? mf 165 mk3 souffle par l'admission + perte puissance - Page 3 Glare

mf 165 mk3 souffle par l'admission + perte puissance - Page 3 Sad

Peut être que ça fait ça qu'un temps??? est-ce éventuellement un réglage de jeux culbuteurs à reprendre? mf 165 mk3 souffle par l'admission + perte puissance - Page 3 Biggrin

mf 165 mk3 souffle par l'admission + perte puissance - Page 3 Biggrin

j'ai 5ha à broyer rapidement ... mf 165 mk3 souffle par l'admission + perte puissance - Page 3 Fans

voici les photos:

par Contenu sponsorisé