SOS d'un terrain en détresse ( Partie 2 )

ouahhhhhhhhhhhhhhh , toi qui devait pas faire de réparation ni amélioration
il est chouette

pour un nouveau tracteur, j'ai vu passer des annonces sur LBC de renault 461 ou de ce style pour 4000-5000€

salut Bernard et les autres..!!

ahh..
çà fait plaisir de te lire de nouveau, mon cher..!!
et tu as fait un super boulot sur ton Renault..!!

je vais suivre avec intérêt la suite de la conversation, pour l'instant je n'ai rien à te conseiller..
c'est vrai que l'idée d'un tracteur avec benette et chargeur devant toujours en place est tentante..!!
çà fait un tracteur super pratique et toujours opérationnel.. j'en vois dans les fermes qui sont ainsi équipés, souvent le "vieux" tracteur de l'exploitation qui n'a pas été réformé à l'arrivée du plus moderne, et qui ainsi fait un peu le "sale travail".. et pas toujours bien traité mécaniquement du coup.. mais l'idée est séduisante je trouve..
à voir ce que tu en penses..

sinon, tu peux m'en dire plus (et d'autres également..) sur l'utilisation d'une herse et ses résultats..?
j'ai un bon bout de terrain qui a été ravagé par les taupes et çà fait un sol très inégal (difficile d'être toujours là pour lisser les buttes..) qui me secoue comme un prunier quand je tonds au tracteur tondeuse.. j'aimerais bien lisser un peu tout çà, mais je ne sais pas quel outil acheter.. ce que tu as dit sur la herse m'interpelle..
merci!

den's

polo-du-lot a écrit:ouahhhhhhhhhhhhhhh , toi qui devait pas faire de réparation ni amélioration
il est chouette

pour un nouveau tracteur, j'ai vu passer des annonces sur LBC de renault 461 ou de ce style pour 4000-5000€

Bonjour Polo
oui j'avais pensé à ce tracteur parce qu'il a un moteur MWM 3 cylindres à air je crois? mais je ne connais pas très bien ce modèle ? visiblement c'est assez rare ...

den's64 a écrit:salut Bernard et les autres..!!

sinon, tu peux m'en dire plus (et d'autres également..) sur l'utilisation d'une herse et ses résultats..?
j'ai un bon bout de terrain qui a été ravagé par les taupes et çà fait un sol très inégal (difficile d'être toujours là pour lisser les buttes..) qui me secoue comme un prunier quand je tonds au tracteur tondeuse.. j'aimerais bien lisser un peu tout çà, mais je ne sais pas quel outil acheter.. ce que tu as dit sur la herse m'interpelle..
merci!

den's

Salut Denis ça me fait très plaisir également de te retrouver !

Pour la Herse je ne suis pas un grand spécialiste, je suis allé la chercher mercredi, le temps de la nettoyer un minimum et de passer un coup de meuleuse sur les dents, je ne m'en suis servi qu'une seule fois.

Je pensais arracher les mauvaises herbes et sortir toutes les racines à pousse horizontale (lierre, chevrefeuille, orties..), sur un sol humide c'est peut être possible mais sur le sol très sec que l'on en a actuellement ça ne fonctionne pas. La herse surfe sur le sol et ne pénètre pas vraiment. Il faut dire que nous c'est les grosses chaleur depuis des mois ici...

Par contre dans la zone "humide", qui a bien séché quand même, les dents pénètrent mieux et ça efface bien les bosses et les traces de ravinement à condition de faire plusieurs passages croisés.

Le bilan est dont mitigé. Es-ce du au sol très sec, à l'usure des dents?  l'avenir le dira.. C'est un modèle très ancien (année 60 je pense, je l'ai payé 100€ et elle est repliable.

Bonjour,

de nous donner des nouvelles de ton Renault !
Je l'aimais bien dans son jus, mais c'est vrai qu'une fois restauré il est sympa aussi.
C'est reparti pour une nouvelle aventure de recherche d'un tracteur C'est vrai que c'est une bonne idée d'en avoir un second : c'est comme pour les agriculteurs, ça évite de décrocher trop souvent les outils.
Pour ton 2ème tracteur, tu as 2 solutions : soit tu choisis un modèle équivalent à ton Renault pour pouvoir y atteler ton broyeur, soit tu choisis tracteur plus ancien, et éventuellement plus petit, qui convient parfaitement pour y accrocher une bennette. Comme ça tu auras un tracteur pour travailler et un tracteur de collection
Par contre ta herse n'est pas du tout une herse de prairie : ce genre de herse peut s'utiliser avant le semis pour casser un peu les mottes et aplanir le sol. Je pense que tu peux la revendre, tu n'en aura pas besoin. Une vraie herse de prairie ressemble plutôt à ça :
Bon courage pour tes recherches !

A+,
Jo

Bonjour à tous,

Allez "CHICHE"!!!! On repart pour 80 pages de plus!!!!

Bonne journée,

A.G.

Bonjour,

@Den's 64, concernant ta recherche d'herse il faut utiliser le terme herse de prairie, émouseuse

@Bernard24, pour ce que tu veux faire un petit cover crop irait bien. Avec le temps ton terrain va s'améliorer, broyer régulièrement va sélectionner les bonnes herbes. Quand tu aura beaucoup de boutons d'or au printemps tu aura gagné, Pré doré, vaut mieux que pré argenté.

Le 461 est un bon tracteur il me semble, il a de bons ancêtres.

Crdt

Jodu68 a écrit:Bonjour,
Par contre ta herse n'est pas du tout une herse de prairie : ce genre de herse peut s'utiliser avant le semis pour casser un peu les mottes et aplanir le sol. Je pense que tu peux la revendre, tu n'en aura pas besoin. Une vraie herse de prairie ressemble plutôt à ça :
Bon courage pour tes recherches !

A+,
Jo

bonjour Jo

En fait je ne comprend pas bien comment fonctionne ce type de herse et le travail que ça fait? ça coupe l'herbe ? il n'y a pas de dents?

balou a écrit:Bonjour,

@Bernard24, pour ce que tu veux faire un petit cover crop irait bien. Avec le temps ton terrain va s'améliorer, broyer régulièrement va sélectionner les bonnes herbes. Quand tu aura beaucoup de boutons d'or au printemps tu aura gagné, Pré doré, vaut mieux que pré argenté.

Le 461 est un bon tracteur il me semble, il a de bons ancêtres.

Crdt

Bonjour balou, merci pour les infos!
Pareil comment ça fonctionne un cover crop ? on dirait une sorte de charrue ?

un 461 c'est pas plus rare que ton renault50,
dans la région il s'en est vendu par camion entier a une période.
c'est le même type de moteur que le tiens mais juste un peu plus récent

regarde celui la, il est a 10km de chez moi


et celui la vers chez toi
https://www.leboncoin.fr/materiel_agricole/1444373718.htm/




https://www.leboncoin.fr/materiel_agricole/1472284618.htm/

pour ta herse , elle peut t'en servir d'émousseuse en sortie d'hiver ca donne un bon tonus a des vieux pré
c'est pas un vrai émouse mais ca marche super bien, mon père le faisait avant que les émouseuses ne sortent

l'emousseuse de jodu68 sert a essarter les bousses

Et une déchaumeuse près de chez lui aussi :  https://www.leboncoin.fr/materiel_agricole/1470685374.htm/

Benhurburg a écrit:Et une déchaumeuse près de chez lui aussi :  https://www.leboncoin.fr/materiel_agricole/1470685374.htm/

ca fait quoi ? ça marche comment svp ?

Le principe :
quand tu avances , les disques , posés à terre , tournent  ( forcément )  mais comme ils ne sont pas ( ne tournent pas )  dans l'axe de l'avancée ils déchirent la surface du sol.
C'est souvent utilisé pour faire un travail de surface après les moissons pour faire disparaître les pailles courtes restantes ( éteules ) .

malheureusement ca demande de la motricité

un cultivateur et ta herse sont plus approprié pour toi afin de refaire ou aplanir une zone enherbée

pour ta herse si les dents sont inclinées vers l’arrière tu faire faire demi tour a chaque élément, ca lui donnera un peu plus de mordant.
mon père avec le même modèle, juste un peu plus large,2 modules centraux fixes et 2 latéraux qui se relever pour le transport

je vois que tu veut acheter une chaine de débardage pour arracher souche ou autre
je dit ATTENTION, attache ta chaine au plus bas possible, car un retournement du tracteur est très très vite arrivé

Bonsoir à tous, merci pour vos explications, maintenant j'ai tout compris !

Pour l'instant ma herse rend des services, aujourd'hui elle a nivelé sans problème le bas de la prairie en effaçant les mottes de terre dessinées par le ravinement du à l'écoulement des eaux. Je passerai un coup de herse tous les ans.

En plus elle arrache les ronces et l'aubépine qui restent nous permettant d'accéder plus facilement aux parties qui restent à nettoyer: autour des arbres et aux endroit ou je n'ai pas encore osé passer le broyeur faute de visibilité suffisante et par peur de prendre des souches ou gros morceaux de bois restant.

Par contre sur le plat et en en haut c'est trop sec, elle y est inefficace. C'est pas grave je vais attendre qu'il pleuve pour finir de désherber.



Pour la chaine de débardage, j'en ai acheté une neuve (une 8 tonnes). T'inquiète pas Polo j'imagine bien les risques. Je vais fixer mon crochet tout en bas et il s'agit d'extraire des souches très petites (20cm de diamètre) ou en décomposition. Je ferai un travail de préparation avant. merci pour les avertissements

Bonsoir,

Ha! ça fait plaisir d'avoir des nouvelles! De voir aussi que tu es satisfait de ton Renault!
Tu peux augmenter l'efficacité de ta herse en lestant: pierres, grosse ferraille, tronc...
L'idée d'un 2ème tracteur avec chargeur devant et benette AR est bien pratique à l'usage!  Quel que soit la marque, il faut vérifier le train avant, qui s'use plus vite avec un chargeur!
Inconvénient: le virus n'est pas loin! Et c'est incurable!  
(J'ai 2 chaînes de débardage identique, plus une avec 3 brins et chocker, inusable!);
JJR24

Bonsoir
Euh, un deutz est un tracteur formidable MAIS ses freins sont franchement inefficaces
Donc si tu a de la pente c’est pas la peine d’y penser

Heureux de te revoir parmi nous  et 1 contaminé en plus, 1  
Super boulot sur le tracteur

Et je rejoins les réponses du dessus :
Un Deutz  série 06/07 ou un Renault 461 ( tu seras pas dépaysé)
Un chargeur est un plus indéniable , y goûter c'est ne plu pouvoir s'en passer
Si tu trouves un vibro/cultivateur, ça peut toujours servir , et dans les ronces , ça peut être plus efficace
en même temps ,les ronces si tu les coupes régulièrement , elles disparaissent car l'herbe prend le dessus avec un peu de travail

Pour les freins chez Deutz, je sais que certains ont pas mal de soucis , j'ai utilisé pas mal un 4506 et ça freinait plutôt bien (dans le Limousin donc pas plat du tout)
une question de série/modèle ?

Bonjour et merci à tous pour vos remarques.

J'ai commencer à faire une liste de tracteurs potentiels avec les solutions que avez proposer, j'en ai ajouté d'autres qui me plaisent. voila ce que ça donne pour l'instant:

Deutz série 06/07
Renault 461, 462 (quelle différence?)
Massey ferguson 140, 140S ou 145
Someca 415, 450, 480
IH 423, 433, 434, 453


J'ai commencer à téléphoner pour le premier renault 462 indiqué par Polo

https://www.leboncoin.fr/vi/1444373718.htm/

mais le vendeur en veut 6800€ !! ça me semble très cher non?

Bernard24 a écrit:Pour l'instant ma herse rend des services, aujourd'hui elle a nivelé  sans problème le bas de la prairie en effaçant les mottes de terre dessinées par le ravinement du à l'écoulement des eaux. Je passerai un coup de herse tous les ans.
En plus elle arrache les ronces et l'aubépine qui restent  nous permettant d'accéder plus facilement aux parties qui restent à nettoyer: autour des arbres et aux endroit ou je n'ai pas encore osé passer le broyeur faute de visibilité suffisante et par peur de prendre des souches ou gros morceaux de bois restant.
Par contre sur le plat et en en haut c'est trop sec, elle y est inefficace. C'est pas grave je vais attendre qu'il pleuve pour finir de désherber.

Tant mieux si ta herse fait du bon boulot, je ne pensais pas que ça irait

Si je comprends bien, pour ton 2ème tracteur, tu t'orientes vers un modèle qui te permettra de travailler, plutôt qu'un tracteur de collection.
Pour le Renault 462, je pense que c'est trop cher vu l'état. Je préfère le 461 https://www.leboncoin.fr/materiel_agricole/1444373718.htm/ proposé par polo, mais il n'y a pas le prix.
Pas mal ta liste, tu peux encore rajouter les Ford 3000, 3055, 3600, 4000 et 4100.
Quelques tracteurs qui pourraient te convenir :
un Ford 3600 https://www.leboncoin.fr/materiel_agricole/1479184875.htm/

un Someca https://www.leboncoin.fr/materiel_agricole/1469198608.htm/

un Carraro 4500DT https://www.leboncoin.fr/materiel_agricole/1456685205.htm/

Le dernier est un peu cher, mais il a l'avantage d'être 4RM. Par contre il est assez rare.

A+,
Jo

tu parle du 461 a 6800€, même pour lui c'est trop cher

le 462 a coté de chez moi il est indiquer sur l'annonce a 4200,
https://www.leboncoin.fr/materiel_agricole/1472284618.htm/
y'a un moment que l'annonce parait, plus de 2 mois mini
a 3000, mais a voir de prés
pour ce qui de la différence entre 461 et 462 c'est les mêmes tracteurs
tout ceux qui finissait par 1 (321, 461,551...étaient destiné pour l'agriculture
tandis que ceux finissant par 2 etait pour la DDE , ils avaient souvent un train avant renforcé, et pas de bras de relevage (il est vendu avec une épareuse montée sur bati direct)
mais comme celui de l'annonce lorsqu'ils sont étaient vendus par la DDE les gas ont remis des bras

Bonjour,
Et pourquoi ne pas prendre un 56 (51 en TP) ou un 86 (il y a aussi 361 et 421M) ?
Comme ça tu restes sur le même moteur
Et ce sera sans doute un peu moins cher

Bonsoir à tous


Jo:
6800€ c'est pour l'autre (celui qui n'a pas de prix indiqué), je préfère nettement l'autre..
J'avais pensé au départ acheté une second tracteur collection (style pony,D22...) mais je me pose la question de savoir si j'ai pas plus intérêt à prendre un second tracteur capable de remplaacer le premier ou cas ou il tombe en panne un jour?
Je vais regarder pour le Someca quand au CARRARO, qu'est ce que c'est? jamais entendu parlé...?


Jean-Jacques:

jean-jacques rouleau a écrit:L'idée d'un 2ème tracteur avec chargeur devant et benette AR est bien pratique à l'usage!  Quel que soit la marque, il faut vérifier le train avant, qui s'use plus vite avec un chargeur!
Inconvénient: le virus n'est pas loin! Et c'est incurable!  
(J'ai 2 chaînes de débardage identique, plus une avec 3 brins et chocker, inusable!);
JJR24

Content de te retrouver aussi  !
oui si j'ai l'occasion d'en trouver un avec chargeur cette fois j'hésiterai pas


Polo:

polo-du-lot a écrit:tu parle du 461 a 6800€,  même pour lui c'est trop cher
pour ce qui de la différence entre 461 et 462  c'est les mêmes tracteurs
tout ceux qui finissait par 1 (321, 461,551...étaient destiné pour l'agriculture
tandis que ceux finissant par 2 etait pour la DDE , ils avaient souvent un train avant renforcé, et pas de bras de relevage (il est vendu avec une épareuse montée sur bati direct)
mais comme celui de l'annonce lorsqu'ils sont étaient vendus par la DDE les gas ont remis des bras

Je vais telephoner pour le 462 mais c'est assez loin..
très interessant la distinction 461 & 462...  je ne savais pas. Que penses tu d'un tracteur qui vient de la DDE ? les gas l'on pas trop malmené ?


krobas:

krobas a écrit:Bonjour,
Et pourquoi ne pas prendre un 56 (51 en TP) ou un 86 (il y a aussi 361 et 421M) ?
Comme ça tu restes sur le même moteur
Et ce sera sans doute un peu moins cher

oui j'avais pensé à un Renault 56 qui me plait beaucoup mais je ne les connais pas. Sais tu ou est situé le levier de commande du relevage sur le 56 (au tableau de bord ou à droite du siège)?
Quelle difference entre 56 et 86 ?