SOS d'un terrain en détresse ( Partie 2 )

den's64 a écrit:pro..  (enfin, ex-pro, je suis en train d'apprendre un autre métier..)

le 835 fait 35 cv je crois..! mais comme tu l'as évoqué, les chevaux annoncés sont là quand le moteur est en état, quand il est fatigué il y en a moins..!!
ceci dit, la valeur la plus importante serait plutôt le couple maxi que la puissance maxi, il me semble..
mais par habitude, on se focalise sur les chevaux..

den's

Denis
merci pour ces précisions.
Effectivement la puissance en cv n'est pas forcément un indicateur précis de la force de travail du tracteur et il faudrait mieux parler de couple au régime moteur de travail (qui donne 540t/mn à la PDF) je suppose? Mais dans un cas comme dans l'autre le vieillissement des pièces qui composent le moteur à eu un effet négatif sur les 2 valeurs.

La question qui me préoccupe actuellement est de quantifier (même approximativement) l'affaiblissement de la force d'un tracteur de 50 ans?
Je pose la question à tout le monde et plus particulièrement aux mécanos comme toi et mercade?
A votre avis, si je veux avoir une force de travail correspondant à un tracteur de 50cv faut-il acheter un ancien de 55cv, un 60cv, un 70cv ?

Par exemple j'ai trouvé pour le moteur Moteur AD 3-152 :
- puissance 43cv à 2150t/mn
-couple 17 m/kg à 1300t/mn
que reste t-il 40 ou 50 ans après?

gg4369 a écrit: Bonjour Bonjour Bernard 24 Tres bonne analyse pour le choix d'un tracteur (il est evident que ce n'est pas simple pour quequ'unqui n'y connait rien  je ne m'imagine pas du tout acheter  un bateau ou une montre de luxe   par exemple!!!! ) Tres tres  bonne idée de scinder le post  en deux  :partie 1 -partie 2 Si je vois dans ton coin un tracteur pouvant faire ton affaire je ne manquerai pas de t'en avertir,  et si je peux répondre à une de tes interrogations concernant les tracteurs  si je sais je le ferai
a + gg 4369

oui GG surtout n'hésite pas à intervenir.
Pour ce qui est de la scission du post en 2 parties, je ne peux pas le renommer moi même et je n'arrive même pas à contacter ni l'administrateur ni le modérateur....?

den's64 a écrit:du fait de la perte des premières pages, je ne sais plus si le someca 450 a été évoqué..

https://www.leboncoin.fr/materiel_agricole/1373642936.htm?ca=2_s

den's

il a l'air pas mal celui la, merci pour le lien. Je vais essayer de me documenter

mercade a écrit:bonjour
oui on l'a déjà vu ce Soméca, il semble pas mal, mais il est à mon sens un peu chère, concernant les Ford attention je n'en ai pas toujours entendu parler en bien, et pour les modèles un peu vieux il semblerait que les pièces soient pas toujours au rendez vous, un peu comme moi avec mon same, pour lequel certaines pièces ne sont plus disponibles, ce qui est un peu gênant, déjà pour moi qui suis mécano, alors pour quelqu'un qui ne l'est pas cela devient vite un problème, mais il doit bien y avoir des spécialistes de Ford ici qui nous en diront plus  

Bonjour mercade

A ton avis quel serait le prix "normal" pour ce someca?
Pour les Ford je vas attendre d'avoir l'avis des spécialistes sur le problème de la disponibilité des pièces de rechange.

salut bernard!

sur la question de la perte des chevaux due aux années, de mon point de vue on ne peut faire une généralité..

certes, certains moteurs ont peut-être la réputation de mal vieillir, mais les facteurs les plus importants restent l'entretien (ou le manque d'entretien..) et l'utilisation (par exemple ne pas faire chauffer la mécanique avant de la faire "ronfler", ne pas utiliser le tracteur pour des travaux sur dimensionnés ..)
et çà c'est un peu le but de la visite et de l'essai ..
comme évoqué plus haut, un tracteur manifestement "à l'abandon" ne marque pas des points, idem pour celui qui a été greffé de plein d'accessoires pas en rapport avec sa capacité (exemple quand on commence à rajouter des masses énormes devant pour porter du trop lourd derrière..), puis lors de l'essai un moteur qui "souffle" beaucoup par le reniflard (peut-être cette notion ne t'est pas familière, on peut t'expliquer si tu veux..) ou qui fume bien bleu..

c'est un peu comme pour une voiture, certaines sont fringantes à 300 000 kms, d'autres rincées à 100 000 .. et sans parler de la qualité propre de la marque..

donc sur un 43 cv neuf, tu peux très bien avoir encore les 40 chevaux environ après des milliers d'heures.. si la bête a été respectée un minimum.. c'est là encore l’intérêt d'avoir un peu d'historique du tracteur..
et c'est aussi pourquoi on aime pas trop les tracteurs repeints.. çà cache un peu la vraie histoire..

enfin, ce n'est que mon point de vue..

j'aurais tendance à te conseiller de ne pas dépasser 3500 ou mieux 3000 euros pour un tracteur "dans son jus" mais fonctionnel, avec sa cg en règle, d'un modèle plutôt recherché ou prisé pour le revendre facilement en cas d'erreur de choix, avec des problèmes mécaniques bien identifiés dès le début pour les chiffrer et avoir un peu de marge financière.. + un gyro à 1000 euros maxi, une bennette à 300 roros..
tu pourras commencer à travailler, te familiariser avec la conduite, les dangers, la mécanique (et tu pourras sans problème te mettre à faire l'entretien..!! c'est l'avantage de ces vieilles mécaniques, c'est facile, il y a toujours quelqu'un pour t'aider, et on y prend vite goût..!),et voir le temps réel que tu vas mettre à entretenir ton terrain sachant que ce sera un loisir et pas un travail professionnel ni une corvée ( sur mon près j'ai passé un gyro axe vertical de 0.90m avec le pony, c'était pas si long que çà..!! j'ai moi aussi planté des arbres, il faut slalomer.. )

den's

Bonne analyse Den's 64 Meme avis que toi :ne pas mettre plus de 3500 euros dans un tracteur de 30 ans d'une quarantaine de chevaux (les + gros coutent moins cher !!!)et 1000 pour un giro 300 pour une benne Ramené au travail que ce tracteur va etre amené à faire c'est déja pas mal A une époque il se disait qu'un agri français qui avait besoin d'un 50 cv achetait un 50cv le mème agri américain :besoin de 50cv il achetait un tracteur de 70cv en France les tracteurs etaient utilisé au maximum de leur capacité Ce n'est plus vrai aujourd'hui besoin de 150cv dix jours /an achat d'un 150cv le reste du temps 300 jours /an besoin de 100cv mais c'est le 150cv qui fait le boulot !!! Puis pour faire bien vaut mieux avoir un Fendt ou John Deere dans la cour qu'un Avto ou Zetor !!!
gg4369

je viens de parcourir un peu les annonces dans ton coin..

j'en vois une intéressante ( il me semble du moins..)..

https://www.leboncoin.fr/materiel_agricole/1396268112.htm

d'abord parce que j'ai un faible pour les MF, je le reconnais !! (même si ils sont plutôt prisés, et donc un peu surcotés..)
certes, le texte est un peu laconique, mais souvent les agriculteurs ne sont pas des férus de la souris informatique..
il a le gyro-phare et l'éclairage en bon état, donc il va sans doute sur la route, donc on peut supposer qu'il est en règle cotés papiers.. peut-être aussi on peut extrapoler et penser que c'est quelqu'un qui aime être "dans les clous".. bref, çà peut valoir le coup de l’appeler.. à 2500 avec une petite négociation çà laisse de la marge pour un transport et des petits travaux éventuels..

sinon, pour le fun, le type d'annonce faite "pour moi"..!
https://www.leboncoin.fr/materiel_agricole/1400124342.htm
pas de cg, j'm'en fous, je reste sur mon terrain, problème mécanique pas grave je vais aller voir.. en plus les pneus ar sont beaux..
bon, c'était un intermède..

bonne recherche ami Bernard!

den's

den's64 a écrit:salut bernard!

sur la question de la perte des chevaux due aux années, de mon point de vue on ne peut faire une généralité..

certes, certains moteurs ont peut-être la réputation de mal vieillir, mais les facteurs les plus importants restent l'entretien (ou le manque d'entretien..) et l'utilisation (par exemple ne pas faire chauffer la mécanique  avant de la faire "ronfler", ne pas utiliser le tracteur pour des travaux sur dimensionnés ..)
et çà c'est un peu le but de la visite et de l'essai ..
comme évoqué plus haut, un tracteur manifestement "à l'abandon" ne marque pas des points, idem pour celui qui a été greffé de plein d'accessoires pas en rapport avec sa capacité (exemple quand on commence à rajouter des masses énormes devant pour porter du trop lourd derrière..), puis lors de l'essai un moteur qui "souffle" beaucoup par le reniflard (peut-être cette notion ne t'est pas familière, on peut t'expliquer si tu veux..) ou qui fume bien bleu..

c'est un peu comme pour une voiture, certaines sont fringantes à 300 000 kms, d'autres rincées à 100 000 .. et sans parler de la qualité propre de la marque..

donc sur un 43 cv neuf, tu peux très bien avoir encore les 40 chevaux environ après des milliers d'heures.. si la bête a été respectée un minimum.. c'est là encore l’intérêt d'avoir un peu d'historique du tracteur..
et c'est aussi pourquoi on aime pas trop les tracteurs repeints.. çà cache un peu la vraie histoire..

enfin, ce n'est que mon point de vue..

j'aurais tendance à te conseiller de ne pas dépasser 3500 ou mieux 3000 euros pour un tracteur "dans son jus" mais fonctionnel, avec sa cg en règle, d'un modèle plutôt recherché ou prisé pour le revendre facilement en cas d'erreur de choix, avec des problèmes mécaniques bien identifiés dès le début pour les chiffrer et avoir un peu de marge financière.. + un gyro à 1000 euros maxi, une bennette à 300 roros..
tu pourras commencer à travailler, te familiariser avec la conduite, les dangers, la mécanique (et tu pourras sans problème te mettre à faire l'entretien..!! c'est l'avantage de ces vieilles mécaniques, c'est facile, il y a toujours quelqu'un pour t'aider, et on y prend vite goût..!),et voir le temps réel que tu vas mettre à entretenir ton terrain sachant que ce sera un loisir et pas un travail professionnel ni une corvée ( sur mon près j'ai passé un gyro axe vertical de 0.90m avec le pony, c'était pas si long que çà..!! j'ai moi aussi planté des arbres, il faut slalomer.. )

den's

Bonjour Denis
Ca c'est vraiment très intéressant comme analyse et ça répond à beaucoup de questions que je me posais.
Le reniflard d'huile c'est un tuyau qui permet d'évacuer les vapeurs d'huile du moteur je suppose? Cela doit être relié à un bac récupérateur pour éviter que l'huile ne se répande sur la route? On le trouve ou en général? plutôt sur le bas moteur?

den's64 a écrit:je viens de parcourir un peu les annonces dans ton coin..

j'en vois une intéressante ( il me semble du moins..)..

https://www.leboncoin.fr/materiel_agricole/1396268112.htm

d'abord parce que j'ai un faible pour les MF, je le reconnais !! (même si ils sont plutôt prisés, et donc un peu surcotés..)
certes, le texte est un peu laconique, mais souvent les agriculteurs ne sont pas des férus de la souris informatique..
il a le gyro-phare et l'éclairage en bon état, donc il va sans doute sur la route, donc on peut supposer qu'il est en règle cotés papiers.. peut-être aussi on peut extrapoler et penser que c'est quelqu'un qui aime être "dans les clous".. bref, çà peut valoir le coup de l’appeler.. à 2500 avec une petite négociation çà laisse de la marge pour un transport et des petits travaux éventuels..

sinon, pour le fun, le type d'annonce faite "pour moi"..!  
https://www.leboncoin.fr/materiel_agricole/1400124342.htm
pas de cg, j'm'en fous, je reste sur mon terrain, problème mécanique pas grave je vais aller voir.. en plus les pneus ar sont beaux..
bon, c'était un intermède..  

bonne recherche ami Bernard!
den's

Merci pour lien, effectivement il m'intéresse énormément celui la. Ce qui me refroidit un peu c'est la phrase "Tracteur vendu en l'état"? Cela peut vouloir dire beaucoup de choses..
Je viens de téléphoner à l'instant mais pas de réponse, j'ai laissé un message. Affaire à suivre

re-

tu sais, c'est la phrase "passe partout", qui permet de "se couvrir" un peu (même si devant un vrai tribunal, pas sûr que çà tienne..), pour prévenir que l'on vend une mécanique "telle qu'elle est", qu'on est pas dedans et qu'on ne peut pas garantir que demain il n'y aura pas de panne..
mais la panne, c'est le risque que quiconque prend en achetant une mécanique d'occasion..
c'est pourquoi certains préfèrent acheter à un pro, qui a l'obligation de garantir un minimum son véhicule.. (et c'est souvent trompeur car la garantie proposée (et vendue car rien n'est gratuit), n'est souvent que très limitée à certains organes, il faut lire les conditions du contrat.. reste après le recours aux tribunaux, mais c'est une autre histoire..)
bref, ce n'est pas forcément pire que celui qui dit "ENTRETIEN PERMANENT A FAIRE CAR JE SUIS DE 1991" ..!!!

le reniflard, pour faire simple, c'est ce qui récupère les vapeurs du bas moteur.. en gros, en principe ces vapeurs sont chargées d'huile, logique, donc le reniflard les récupère et doit les faire ré-avaler au moteur dans l'admission, pour ne pas polluer.. si le moteur est "rincé", la compression du haut moteur passe dans le bas moteur, donc non seulement il y a encore plus de vapeurs d'huile, mais en plus "çà souffle", au lieu d'avoir une simple "vapeur d'huile", on a un gros souffle d'huile.. çà peut être spectaculaire..!
sa position est fonction de la conception de chaque moteur, çà peut être sur le coté ou sur le haut du moteur..
moteur en route, on le débranche (en général, une simple durit..) et on observe..
on peut voir le même phénomène de "souffle d'huile" en sortant la jauge à huile (toujours moteur tournant..) ou en dévissant le bouchon de remplissage.. ces deux éléments sont reliés au carter du bas moteur, donc on peut voir le "souffle" par elles aussi..
je ne sais pas si je suis clair..?

den's

Bernard24 a écrit:il a l'air pas mal celui la, merci pour le lien. Je vais essayer de me documenter

Bonjour,

Bernard, c'est très bien de te documenter sur les tracteurs qui t'intéresse.
Malheureusement les bonnes affaires n'attendent pas, et tu risques peut-être de passer à côté de tracteurs qui correspondent à ce que tu recherches.
Par exemple, le MF 140 Super semble pas trop mal pour ce prix Le Someca 450 est un peu plus cher, mais semble aussi en bon état.
EDIT: Je viens de voir que tu avais déjà appelé, donc fais comme si je n'avais rien dit

A+,
Jo

den's64 a écrit:re-

tu sais, c'est la phrase "passe partout", qui permet de "se couvrir" un peu (même si devant un vrai tribunal, pas sûr que çà tienne..), pour prévenir que l'on vend une mécanique "telle qu'elle est", qu'on est pas dedans et qu'on ne peut pas garantir que demain il n'y aura pas de panne..
mais la panne, c'est le risque que quiconque prend en achetant une mécanique d'occasion..
c'est pourquoi certains préfèrent acheter à un pro, qui a l'obligation de garantir un minimum son véhicule.. (et c'est souvent trompeur car la garantie proposée (et vendue car rien n'est gratuit), n'est souvent que très limitée à certains organes, il faut lire les conditions du contrat.. reste après le recours aux tribunaux, mais c'est une autre histoire..)
bref, ce n'est pas forcément pire que celui qui dit "ENTRETIEN PERMANENT A FAIRE CAR JE SUIS DE 1991" ..!!!

le reniflard, pour faire simple, c'est ce qui récupère les vapeurs du bas moteur.. en gros, en principe ces vapeurs sont chargées d'huile, logique, donc le reniflard les récupère et doit les faire ré-avaler au moteur dans l'admission, pour ne pas polluer.. si le moteur est "rincé", la compression du haut moteur passe dans le bas moteur, donc non seulement il y a encore plus de vapeurs d'huile, mais en plus "çà souffle", au lieu d'avoir une simple "vapeur d'huile", on a un gros souffle d'huile..  çà peut être spectaculaire..!
sa position est fonction de la conception de chaque moteur, çà peut être sur le coté ou sur le haut du moteur..
moteur en route, on le débranche (en général, une simple durit..) et on observe..
on peut voir le même phénomène de "souffle d'huile" en sortant la jauge à huile (toujours moteur tournant..) ou en dévissant le bouchon de remplissage.. ces deux éléments sont reliés au carter du bas moteur, donc on peut voir le "souffle" par elles aussi..
je ne sais pas si je suis clair..?

den's

Denis merci pour toutes ces précisions.
si j'ai bien compris, pour savoir s'il y a un phénomène de "souffle d'huile" il faut forcément débrancher le tuyau du reniflard ou ouvrir le bouchon de remplissage d'huile. C'est peut être plus simple mais je suppose qu'il faut le faire à chaud et moteur tournant? C'est pas dangereux? pas de risques de projection?

Jodu68 a écrit:
Bonjour,

Bernard, c'est très bien de te documenter sur les tracteurs qui t'intéresse.
Malheureusement les bonnes affaires n'attendent pas, et tu risques peut-être de passer à côté de tracteurs qui correspondent à ce que tu recherches.
Par exemple, le MF 140 Super semble pas trop mal pour ce prix Le Someca 450 est un peu plus cher, mais semble aussi en bon état.
EDIT: Je viens de voir que tu avais déjà appelé, donc fais comme si je n'avais rien dit

A+,
Jo

J'ai appelé 3 fois aujourd'hui mais pas de réponse.. je vais peut être essayé  de contacter le vendeur du someca 450 même s'il est un peu plus cher?



Dans le même style il y avait un autre Someca dont nous n'avons pas pu identifier le modèle mais qui avait l'avantage d'être vendu avec un gyro mais à 5000€ c'est pas donné non plus.

Même si ils sont un peu plus chers, rien ne t'empêches d'aller les voir, au moins pour te faire un avis sur cette série de Someca

A+,
Jo

"si j'ai bien compris, pour savoir s'il y a un phénomène de "souffle d'huile" il faut forcément débrancher le tuyau du reniflard ou ouvrir le bouchon de remplissage d'huile. C'est peut être plus simple mais je suppose qu'il faut le faire à chaud et moteur tournant? C'est pas dangereux? pas de risques de projection?"

tout à fait..!
à chaud, moteur tournant..
pas de risque..

peut-être se salir un peu si çà crache beaucoup au niveau du bouchon de remplissage..
exemple vite cherché sur le oueb sur un moteur de voiture, on voit que çà crache un peu l'huile, çà salit.. (mais dans son cas tout va bien, pas de "souffle d'huile"..!!)
https://www.youtube.com/watch?v=gAwsyOqTaI0

inversement, je cherche des exemples de moteurs fatigués, je n'en ai pas trouvé beaucoup..
à la limite, cette vidéo de mauvaise qualité, où l'on voit quand même que çà fume beaucoup à la jauge..:
https://www.youtube.com/watch?v=Z7esIKXURvQ

den's

Bernard24 a écrit:
. je vais peut être essayé  de contacter le vendeur du someca 450 même s'il est un peu plus cher?

re-
s'il est toujours dispo, çà veut dire qu'il est trop cher, donc tu pourras peut-être lui faire une proposition..

den's

den's64 a écrit:
peut-être se salir un peu si çà crache beaucoup au niveau du bouchon de remplissage..
exemple vite cherché sur le oueb sur un moteur de voiture, on voit que çà crache un peu l'huile, çà salit.. (mais dans son cas tout va bien, pas de "souffle d'huile"..!!)
https://www.youtube.com/watch?v=gAwsyOqTaI0

inversement, je cherche des exemples de moteurs fatigués, je n'en ai pas trouvé beaucoup..
à la limite, cette vidéo de mauvaise qualité, où l'on voit quand même que çà fume beaucoup à la jauge..:
https://www.youtube.com/watch?v=Z7esIKXURvQ

den's

Denis merci pour les videos. Sur la première c'est difficile de voir le souffle d'huile mais sur la seconde c'est net la fumée par la jauge à huile. Ca je pourrai le détecter facilement!

Le vendeur du Massey 140 vient juste de me rappeler.
Le tracteur appartenait à son grand oncle décédé mais qui l'avait acheté neuf. il a actuellement 5700hrs mais n'a pas tourné depuis assez longtemps. D'autre part il faut faire une révision complète car il ne sait pas de quand date la dernière vidange. Pas d'autres frais à prévoir dans l'immédiat d'après lui.
Ce qui est intéressant c'est qu'il a un gyro d'occasion en 2 lames de 1m50 qu'il me cède pour 600€ TTC. Il a aussi peut être une possibilité de livraison par un agriculteur du coin (en le payant bien sur).
Hors négociation cela fait 3100€ pour un MF140 et un gyro.
Je dois le rappeler lundi pour prendre rendez vous et essayer ce tracteur.

Qu'en pensez vous?
Je privilégie le massey ou le someca 450?
Il a essayé de le demarrer pour le vendre et il demarre bien. Il a des freins (c'est très important pour moi avec ma parcelle en pente.

Si on se place du côté prix, tu as le MF et un gyrobroyeur pour le prix du Someca.
De ce fait, je partirai sur le MF. La révision n'est sans doute pas méchante, et peut-être un membre de forum pourra t'aider à la faire. En plus il n'a pas trop d'heures (au vu de l'état, 5700 semble être le bon nombre, et on voit que l'engin a été soigné). Mon grand-père a possédé un MF 155, et il en a été très satisfait (la base est la même que le 140).

A+,
Jo

re-

oui, et puis l'essai sera de toutes façons intéressant pour toi, tu vas voir si tu es à l'aise avec.. s'il braque bien etc..

den's

Bonjour Deux bons tracteurs Ca va etre une histoire de gout ,d'état et de prix ,le Someca semble un peu cher Le specialiste Ford du forum est Hume un ancien de chez Ford Agriculture il à l'air de tout connaitre sur ces tracteurs
a + gg 4369

C'est ce que je pense également, je vais privilégier le massey 140 je verrai bien sur place. De toutes manières les épaves je sais les reconnaitre maintenant, j'en ai tellement vu

Un tracteur + un giro pour environ 3000€ ça me laisse 2000€ pour faire la vidange et d'éventuelles réparations pas trop graves. Cela vaut le coup de faire une visite à 150km.

merci pour votre aide et tous vos conseils

re-

je reviens sur le mf..

le grand oncle décédé qui l'avait eu neuf, c'est plutôt positif.. çà évoque un tracteur plutôt bichonné il me semble..
le point négatif risque d'être la carte grise.. si elle est au nom du décédé.. il va falloir que les héritiers fassent les papiers.. des fois ils n'ont pas envie de s’embêter..

les freins s'ils marchent bien, tant mieux, mais je ne pense pas que ce soit le plus important sur un tracteur.. et ce même si tu as un peu de pente.. en effet, la conduite s'apparente plutôt à celle d'un 4x4, si tu en as déjà fait.. à savoir que si tu descend la pente, tu choisis ton rapport de vitesse (plutôt court en général..!!) avant de s'engager, tu gères la vitesse avec l'accélérateur, et jamais au grand jamais il ne faut débrayer..!! si tu dois t’arrêter dans la pente et bien tu coupe le moteur, en prise, sans débrayer donc.. Donc les freins aident un peu, mais à la limite tu peux utiliser un tracteur sans jamais freiner.. bien entendu, avec du poids transporté ou une remorque au derrière, çà change un peu la donne, les freins aident quand même..!!
tout çà pour dire que je serais plus attentif au fonctionnement de l'embrayage (que çà débraye bien, que çà ne patine pas.. les tests classiques quoi..), du relevage arrière, de la prise de force et bien entendu du démarrage moteur froid du moteur..
si tu peux demander d'atteler le gyro, çà permettrait de tester le relevage et la prise de force en une seule fois..

l'ensemble à 3000 euros, s'il est fonctionnel, tu pourras toujours le revendre sans rien perdre, si par la suite à l'usage tu le trouve trop ceci ou trop celà et que tu lorgnes sur un autre modèle..

den's

une extrait d'un forum voisin où le gars semblait bien connaitre le modèle..: je cite:

"Le 140 Super fait 46 chevaux à 2250 tr/min, et son moteur est le AD 3-152, un injection directe (d'où le D de AD 3-152) sans aucun système de préchauffage de 2490 cm3. C'est le moteur du 145. Il possède une boite 4 (x2) avec 3 et 4 synchronisées, et des disques d'embrayage de diamètre 12'' pour l'avancement et 10'' pour la pdf.

Le 140 a (vraisemblablement) commencé avec le moteur A 3-152 injection indirecte de 38 CV à 2150 tr/min du 837, avant d'adopter l'AD 3-152, c'est-à-dire la culasse sans chambre de turbulence, dans une version de 43 CV à 2150 tr/min. Il n'a que 3 (x2) rapports, et ses disques d'embrayage font 11'' et 9''.

Je pense qu'il y a d'autres petites différences, mais je suis bien incapable d'en donner la liste et la chronologie d'apparition. "

den's

j'hésiterais pas pour voir le MF, une petite révision et réfection des freins obligatoire

merci pour les précisions Denis.
Je ne sais pas si le modèle en question est un 140 ou 140 super? mais je regarderai le type de moteur sur place. C'est sur que je préfererai 43cv plutot que 38cv ça effacera un peu l'effet du temps.

pour répondre à Polo, c'est sur que la révision est obligatoire. Pour les freins, c'est la première question que j'ai posé, il m'a dit que lorsque l'on appui sur la pédale assez fort on bloque les roues. Donc en principe c'est pas si mal.